九日（同题步韵老杜）

雨箭蛙

就从今日重阳说起，老杜有首七言诗《九日》，是否算做律诗颇多争议，因为粗粗看其极不合律，格律令人费解。今又重阳，借这个机会我来向大家介绍一下这首诗的格律特点，并同题步韵一首，望多多批评。祝各位诗友，重阳节快乐！

去年登高郪县北，今日重在涪江滨。
中平平平平仄仄，平仄平仄平平平。
苦遭白发不相放，羞见黄花无数新。
中平仄仄仄平仄，中仄平平平仄平。
世乱郁郁久为客，路难悠悠常傍人。
中仄仄仄仄平仄，中平平平平仄平。
酒阑却忆十年事，肠断骊山清路尘。
仄平仄仄仄平仄，中仄平平平仄平。

从上平仄分析可看出，此诗是标准的四柱体律构，只不过颈联出句第二字出律。老杜在对句相同位置进行补救，把原本该仄的字改成平声。乱=难。
关于首联三平尾，是用两个地名相对，就放宽了。且首联亦对仗。

九日（同题步韵老杜）

雨箭蛙
菊花初开惊节气，莲实偷落响湖滨。野藤湛露逗霜早，随岸枯芦吹絮新。
廊下烨烨酒为伴，案头翩翩诗感人。茱萸可佩莫言老，只盼重阳无疫尘。

老杜原玉
去年登高郪县北，今日重在涪江滨。苦遭白发不相放，羞见黄花无数新。
世乱郁郁久为客，路难悠悠常傍人。酒阑却忆十年事，肠断骊山清路尘。

九门提督

蛙兄如何知道老杜在写此诗的时候，主动做了补救？

九门提督

为啥一定先入为主地认为这是七律呢？根据何在？

雨箭蛙

九门提督 发表于 2022-10-4 13:17
蛙兄如何知道老杜在写此诗的时候，主动做了补救？

题中说过，有多方争议，权且认定其为四柱格式，后三句律格相同显而易见，第三联同拗一字也是相同位置的，不会如此凑巧。关于老杜是不是有相救之意，只是探讨而已。

雨箭蛙

九门提督 发表于 2022-10-4 13:19
为啥一定先入为主地认为这是七律呢？根据何在？

你说它不是七律也行，类似七律。字数、对仗、韵脚都符合七律要求。

雨箭蛙

九门提督 发表于 2022-10-4 13:19
为啥一定先入为主地认为这是七律呢？根据何在？

至少不能说它是古风。

九门提督

七律这双铁鞋，想方设法也得给它穿上。这种工匠精神，俺一直很叹服。

九门提督

先认为它是七律，然后再按律开始给它凿补。该凸起的没有凸起，垫上；该凹进去的没凹陷，削平……直至满意为止。

雨箭蛙

九门提督 发表于 2022-10-4 13:36
七律这双铁鞋，想方设法也得给它穿上。这种工匠精神，俺一直很叹服。

因为现在格律诗也是总结前人的用法而已，前人有些东西都失传了，只能从他们留下的原作中找寻蛛丝马迹。这也是后人的责任，九门兄还不是一样乱折腰吗？那叫顺风体，严格起来也不是律。哈哈

雨箭蛙

九门提督 发表于 2022-10-4 13:41
先认为它是七律，然后再按律开始给它凿补。该凸起的没有凸起，垫上；该凹进去的没凹陷，削平……直至满意为 ...

不是吧？一看你就没有仔细研究唐律诗，即便有凹凸也是有规律的，有旁例可以验证的，否则就真没意义了。

雨箭蛙

九门提督 发表于 2022-10-4 13:41
先认为它是七律，然后再按律开始给它凿补。该凸起的没有凸起，垫上；该凹进去的没凹陷，削平……直至满意为 ...

关于四柱体唐诗有很多，我们不叫它七律好了，但却极有规律。如果不归类律诗也不能归类古风，那么它们该叫什么呢？

九门提督

律诗，基本的条件要做到每一句得和律。若八句中，多句都不和律，没有必要也不可能当做律诗。

雨箭蛙

九门提督 发表于 2022-10-4 13:51
律诗，基本的条件要做到每一句得和律。若八句中，多句都不和律，没有必要也不可能当做律诗。 ...

对的。我所提到的四柱体就是每句都合律的。拗句除外。

小子规

从上平仄分析可看出，此诗是标准的四柱体律构，只不过颈联出句第二字出律。老杜在对句相同位置进行补救，把原本该仄的字改成平声。乱=难
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乱和难这里没出律。出律的是郁郁和悠悠这两个地方。这是没办法拗救的，因此不能称这首诗为七律。

雨箭蛙

小子规 发表于 2022-10-4 13:53
从上平仄分析可看出，此诗是标准的四柱体律构，只不过颈联出句第二字出律。老杜在对句相同位置进行补救，把 ...

你把这两个字对调一下，后三联格式完全一样。

九门提督

雨箭蛙 发表于 2022-10-4 13:44
不是吧？一看你就没有仔细研究唐律诗，即便有凹凸也是有规律的，有旁例可以验证的，否则就真没意义了。 ...

没有研究——死的，还有啥可研究的？多一个褶子，少一个褶子，都是包子。

知道前人比我们这些人随意洒脱就足够了，不必那么蝇营狗苟。

雨箭蛙

小子规 发表于 2022-10-4 13:53
从上平仄分析可看出，此诗是标准的四柱体律构，只不过颈联出句第二字出律。老杜在对句相同位置进行补救，把 ...

四柱体就是这样的结构。不过我们还可以再讨论，这只是本人的想法。

小子规

另外二联就失粘了，根本就不是律诗。

雨箭蛙

九门提督 发表于 2022-10-4 13:55
没有研究——死的，还有啥可研究的？多一个褶子，少一个褶子，都是包子。

知道前人比我们这些人随意洒脱 ...

老杜潇洒吗？把四联都写成一样吗？

九门提督

雨箭蛙 发表于 2022-10-4 13:47
关于四柱体唐诗有很多，我们不叫它七律好了，但却极有规律。如果不归类律诗也不能归类古风，那么它们该叫 ...

叫“古诗”难道不行吗？或者叫“七言诗”不也行吗？

雨箭蛙

小子规 发表于 2022-10-4 13:56
另外二联就失粘了，根本就不是律诗。

四柱根本没有失粘的问题。

雨箭蛙

九门提督 发表于 2022-10-4 13:56
叫“古诗”难道不行吗？或者叫“七言诗”不也行吗？

可以，以后九门就专门申请一个条目，就叫七言诗，把所有不合格的七律的诗都放进去。拍手称快。这样多干净呀！

雨箭蛙

小子规 发表于 2022-10-4 13:56
另外二联就失粘了，根本就不是律诗。

可以不叫它律诗，反正律诗的名字也是盛唐以后才有的。

雨箭蛙

小子规 发表于 2022-10-4 13:56
另外二联就失粘了，根本就不是律诗。

至少古人有规律地这样用过，只不过近体诗出现以后逐渐衰落了而已

雨箭蛙

九门提督 发表于 2022-10-4 13:51
律诗，基本的条件要做到每一句得和律。若八句中，多句都不和律，没有必要也不可能当做律诗。 ...

这首诗选自老杜128首七律之一。看样大家还是认可它是律诗。

九门提督

雨箭蛙 发表于 2022-10-4 13:56
老杜潇洒吗？把四联都写成一样吗？

以老杜的功力，写成一首标准的七律那也是弹指之间；显然，他不是不懂，也不是不知，他没那么做，说明他根本就不是那么在乎那些条条框框，达意则已。

雨箭蛙

九门提督 发表于 2022-10-4 13:56
叫“古诗”难道不行吗？或者叫“七言诗”不也行吗？

你要真设置这么个条目，那些写律诗快手们还不和你玩命，哈哈。还不吃了你？哈哈

小子规

雨箭蛙 发表于 2022-10-4 13:57
四柱根本没有失粘的问题。

我不懂四柱，等下看看理论版的大师们怎么说。

雨箭蛙

九门提督 发表于 2022-10-4 14:09
以老杜的功力，写成一首标准的七律那也是弹指之间；显然，他不是不懂，也不是不知，他没那么做，说明他根 ...

他有些句子还是相当晦涩的，比如这句，为了对应格律，把老杜挤兑得胡说八道，哈哈

香稻啄馀鹦鹉粒，碧梧栖老凤皇枝。

雨箭蛙

小子规 发表于 2022-10-4 14:15
我不懂四柱，等下看看理论版的大师们怎么说。

我也不太懂，最近一点心得，背景知识而已。不像那群理论家，是会说诗，不会写诗。