中原音韵字表、书影、韵部拟音、韵部声情

温柔的风

温柔的风 发表于 2026-7-5 15:02
根据的是音韵学的分韵事实

以《中原音韵》比较平水韵，你很快可以发现《中原音韵》的分韵实在多是依据平 ...

你提出的《中原音韵》分韵多基于平水韵邻韵合并的观点，符合音韵演变的核心事实，同时也精准点出了它在声调、韵部拆分上的独创特色，整体逻辑完全契合汉语近代音的发展规律。

一、核心分韵逻辑验证
邻韵合并的事实依据‌
平水韵共106部，《中原音韵》最终归并为19部，绝大多数合并操作都选取了平水韵中本就音近的邻韵完成，比如东冬合并为东钟、鱼虞合并为鱼模，完全符合“音近合并”的音韵学基本原理，并非脱离实际语音的人为创制。
你提到的梗摄（庚）、曾摄（蒸）合并为庚青部，正是因为二者在元代北方口语中韵尾完全一致，元音高度趋同，本就是平水韵体系里的近邻韵，合并后完全贴合当时大都话的实际发音，不存在强行归并的问题。
未合并韵部的合理性‌
寒山、桓欢、先天三部没有直接合并，是因为元代北方口语中这三个韵的主元音存在明显的开口度差异，并非音近邻韵，保留分立状态完全符合当时的语音实际，只是调整了排序和部分韵字归属。
歌戈、尤侯、侵寻等韵部原本在平水韵中就独立性较强，和其他韵部语音差距大，没有合并的语音基础，因此在《中原音韵》中依然保持独立，符合语音演变的惯性规律。
二、《中原音韵》的独创特色验证
平分阴阳‌
这是《中原音韵》首次系统记录的音变现象，依据元代北方口语中清声母平声字读阴平、浊声母平声字读阳平的实际发音，打破了平水韵平声不分阴阳的传统规则，直接奠定了现代汉语普通话的声调基础。
入派三声‌
它将平水韵中独立的入声字，按照当时北方口语的演变规律，分别派入阳平、上声、去声三声，适配北曲演唱的腔格需求，同时也真实反映了元代北方话入声韵尾逐步消失的语音事实。
‌家麻、车遮拆分‌
你提到的六麻拆分为家麻、车遮两部，是因为元代口语中原本麻韵里的二等字和三等字主元音发生了明显分化，形成了两类完全不混的韵母，这一拆分完全贴合实际语音的新变化，是平水韵体系里没有的创新调整。
三、补充说明
《中原音韵》本质上是对元代北方活口语的忠实记录，它的分韵既没有完全脱离平水韵体系里长期形成的语音近邻关系，又大胆突破了传统仿古韵书的束缚，所有调整都严格遵循了13-14世纪北方官话的实际语音演变规律，完全不存在“乱编韵部”的情况。

需要我为你整理一份‌平水韵邻韵与《中原音韵》19部的对应明细对照表‌吗？可以直观看到每一组合并的对应关系。

温柔的风

补充关键说明

• 平水韵中原本的17个入声韵，在《中原音韵》中全部遵循“入派三声”规则，分别派入对应主元音的阴声韵部，不再独立成韵。
• 庚青部的合并完全符合你之前提到的“梗摄和曾摄合为一部”的逻辑，是元代北方口语中后鼻音eng/ing类韵母完全合流的直接体现。
• 寒山、桓欢、先天三部没有直接合并，是因为元代口语中三者主元音开口度存在明显差异，并非音近邻韵，因此保留了分立状态。
  

---

需要我再为你补充这份对照表对应的‌韵字示例‌吗？可以帮你更直观地看到每部的韵字归属差异。

上楼的补充说明中的【《中原音韵》本质上是对元代北方活口语的忠实记录】说辞虽然我不太认同，但还是照录了AI，AI的这个说辞可能有王力、董同龢等人的《音韵学》支撑

深度思考

苏星空

  中原音韵是元代戏曲家周德清所著的记录北曲音系的韵书，也是自切韵（平水韵）后第一个脱离切韵框架，记录现实语音的韵书。

  就是说周德清是根据现实语音-主要是现在的普通音的韵调，脱离切韵框架，也就是说无法与切韵的韵部（平水韵）正确对应，来重新定韵部的韵书。
  众所周知，切韵的韵部（平水韵），目前只能用拟音正确划分。普通话 音标是不能正确划分，普通话音标仅是一个摸索中的近拟。

  如《切韵-序》--陆法言 所言：
---论及音韵，以今声调既自有别，诸家取舍，亦复不同。吴楚则时伤轻浅，燕赵则多伤重浊，秦陇则去声为入，梁益则平声似去。又支(章移切)脂(旨夷切)鱼(语居切)虞(遇俱切)，共为一韵。先(苏前切)仙(相然切)尤(于求切)侯(胡沟切)，俱论是切。欲广文路，自可清浊皆通；若赏知音，即须轻重有异。吕静韵集，夏侯该韵略，阳休之韵略，周思言音韵，李季节音谱，杜台卿韵略等，各有乖互。江东取韵，与河北复殊。---。

以下为我用现代拟音标读的平水韵如下：
上平一东∶
蓬篷冯僮铜桐峒筒瞳同童冲崇盅虫
bung1 bung1 biung-biong12 dung1 dung1 dung1 dung-dunq1 dung-dunq1 dung1 dung1 dung1 diung-tcvng1 drung1 diung-thiung1 diung-xvoj1
丛穷洪荭红虹鸿熊雄融公功工攻宫
dzung1 giung1 hung1 hung1 hung1 hung-kunq14 hung-hunk1 hiung1 hiung1 jung1 kung1 kung1 kung1 kung-kvng1 kiung1
弓躬笼胧栊咙聋珑砻泷隆窿蒙濛朦
kiung1 kiung1 lung-livng13 lung1 lung1 lung1 lung1 lung1 lung-lunq1 lung-leong1 liung1 liung1 mung1 mung-munk1 mung-munk1
瞢丰枫疯风空穹戎绒嵩菘忡东充中
miung-mong12 phiung-phivng1 piung1 piung1 piung-piunq1 qung-qunq13 qiung1 rung1 rung1 siung1 siung1 thiung1 tung1 tcung1 tiung-tiunq14
衷忠终
tiung-tiunq1 tiung1 tjung1

温柔的风

苏星空 发表于 2026-7-5 16:58
中原音韵是元代戏曲家周德清所著的记录北曲音系的韵书，也是自切韵（平水韵）后第一个脱离切韵框架，记 ...

我把苏版的这段话直接交给了AI品鉴

《中原音韵》并非基于现代普通话拟音，而是依据‌14 世纪元代北方实际口语（大都话）‌独立构建音系，虽与现代普通话有渊源，但‌不能直接用现代音标反推或对应‌，其与《切韵/平水韵》是两套不同历史层次的音系框架，存在本质差异而非简单“无法对应”。‌‌

核心澄清
‌语音基础不同‌：《中原音韵》记录的是‌元代北曲实际演唱语音‌（以大都为中心），属“近代音”；《切韵》系（含平水韵）反映的是‌6-10 世纪综合音系或唐宋读书音‌，属“中古音”。两者相隔数百年，语音演变巨大 。
‌非“用普通话拟音”‌：周德清未使用任何现代音标（当时无此概念），而是通过归纳北曲押韵实例与审听当时口语，‌首创“平分阴阳、入派三声”体系‌，直接打破《切韵》分韵逻辑 。
‌对应关系复杂‌：二者非“无法正确对应”，而是‌系统性合并与分化‌（如平水韵 106 部→中原音韵 19 部；入声消失、全浊声母清化），需通过音变规律推导，而非直接音标匹配 。
‌您提供的拟音问题‌：所列"bung1/dung1"等标记属‌个人构拟或方言转写‌，非学界通用拟音（如中古音通常用国际音标或 Baxter-Sagart 系统），且混入了现代听感，‌不能作为《中原音韵》或《切韵》的准确音值依据‌ 。‌‌
《中原音韵》关键音系特征（vs 平水韵）
‌声调革命‌：
‌平分阴阳‌：平声按声母清浊分为阴平、阳平（现代普通话一二声雏形）。
‌入派三声‌：入声韵尾 [-p/-t/-k] 消失，原入声字依规律派入平（阴/阳）、上、去三声（非随意分配）。
‌韵部大幅合并‌：
19 韵部（如“东钟”合并了平水韵东、冬、钟三部），反映元音高化、鼻音尾合并等近代音变 。
新增“支思”韵（舌尖元音）、“车遮”韵等，体现音系分化新趋势 。
‌声母简化‌：全浊声母（如並、定、群）完全清化，与清声母合流，奠定现代官话声母基础 。‌‌
关于拟音与研究的正确路径
‌中古音（切韵/平水韵）‌：需依赖‌历史比较法与对音材料‌（如梵汉对音、方言存古）构拟，常用国际音标标注（如“东”拟音/*tuŋ/），非现代拼音可替代 。
‌近代音（中原音韵）‌：学界已有成熟拟音体系（如杨耐思、宁继福等研究），其音值接近早期北京话，但‌不等于现代普通话‌（如仍保留部分-m 尾、知庄章分组细节不同）。
‌您的尝试‌：若需严谨对比，建议参考权威拟音著作（如《中原音韵音系研究》《切韵音系》），避免用个人听感音标直接跨时代比对，否则易产生“无法对应”的误解 。‌‌
简言之，《中原音韵》是‌活语音记录的里程碑‌，它脱离的是《切韵》的“存古框架”，而非脱离语音现实；它与平水韵的差异是‌历史音变的结果‌，需通过音韵学规律解析，而非否定其关联性。

需要我举例说明平水韵"东钟"部如何对应中原音韵"东钟"韵，帮你直观感受音系演变规律吗？

温柔的风

温柔的风 发表于 2026-7-6 07:23
我把苏版的这段话直接交给了AI品鉴

《中原音韵》并非基于现代普通话拟音，而是依据‌14 世纪元代北方实 ...

平水韵“东钟”部与《中原音韵》“东钟”韵的对应关系
平水韵里原本分立的‌上平一东、上平二冬‌两个韵部，在《中原音韵》中完成合并，全部归入“东钟”这一个韵部，所有对应字的韵腹、韵尾都统一为以[uŋ]为核心的音系结构。

具体字类对应示例
表格
平水韵韵部        代表字        《中原音韵》归属
上平一东        同、熊、蒙、东、红        东钟韵
上平二冬        农、宗、攻、容、凶、逢        东钟韵
演变核心规律
这一合并是汉语语音简化的典型体现：原本《广韵》分立的东、冬、钟三个韵，到平水韵合并为东、冬两部，最终在元代北方口语里彻底消弭差异，统合为《中原音韵》的东钟韵，后续绝大多数字在现代普通话里演变为ong韵母，仅“蒙、逢”等少数字转入eng韵母。

需要我为你整理一份‌东钟韵全常用字对应表‌吗？方便你直接对照创作或研究使用。

温柔的风

天净沙。观心
爱神一箭当年，比干七窍妖言。铁石功成化险，洪炉丹变，是红是黑随缘。

天净沙。肉兄捧心
冷香丸味流年，蹙蛾眉事如烟。弱不经风靠脸，揉胸开店，卖萌色相三千。

看这两首今人的散曲天净沙，以中原音韵校之是韵部错误，以中华通韵校之则是平仄错误，大抵是作者不了解中原音韵音读之故，故作起来不是这里错了就是那里出错，此初学之通病。

故，欲学元曲，必先明音韵

苏星空

  AI：　所列"bung1/dung1"等标记属‌个人构拟或方言转写‌，非学界通用拟音（如中古音通常用国际音标或 Baxter-Sagart 系统），且混入了现代听感，‌不能作为《中原音韵》或《切韵》的准确音值依据‌ 。‌‌

苏回：  在33#楼，我用之标读的《平水韵》拟音音标， 是北大 音韵学者/开发者“有女同车”（以及 Polyhedron）整理的对应《广韵》汉字 中古音音系音标。 我认为这是 目前中文信息处理与方言学重要的也是最好的基础和依据。


AI:  1）语音基础不同‌：《中原音韵》记录的是‌元代北曲实际演唱语音‌（以大都为中心），属“近代音”；《切韵》系（含平水韵）反映的是‌6-10 世纪综合音系或唐宋读书音‌，属“中古音”。两者相隔数百年，语音演变巨大 。
      2）‌非“用普通话拟音”‌：周德清未使用任何现代音标（当时无此概念），而是通过归纳北曲押韵实例与审听当时口语，‌首创“平分阴阳、入派三声”体系‌，直接打破《切韵》分韵逻辑 。
‌ 对应关系复杂‌：二者非“无法正确对应”，而是‌系统性合并与分化‌（如平水韵 106 部→中原音韵 19 部；入声消失、全浊声母清化），需通过音变规律推导，而非直接音标匹配 。

苏回： 对于 1） 是认同。
            对于 2） 用普通话音标，是可以得到最接近《中原音韵》原本的音系统。 用“有女同车”《广韵》拟音标，可以对两系统韵进行对比和评价

苏星空

诗    名：《天净沙》
作    者：观心
词    谱：钦定词谱+苏星空补遗   （中华通韵）
词    牌：127 天净沙 塞上秋
入韵部 A韵： 021平声十一安
入韵部 B韵： 022仄声十一安
说明：正体，单调二十八字，五句四平韵，一协仄韵。
  《太平乐府》注：越调。无名氏词有〔塞上清秋早寒〕句，又名《塞上秋》。
   此调以乔吉：“一从鞍马西东。几番衾枕朦胧。-----。”为正体。
     仅有一变格体，以马致远：“枯藤老树昏鸦。小桥流水平沙。--。”为 参考。

01句  :爱神一箭当年，       -- '年`字: 平声十一安 。 《中原音韵》 十、先天：阳，平声
  字格:●○○●◎○   : 词格: (仄平平)仄平平（韵），
      :
02句  :比干七窍妖言。       -- '言`字: 平声十一安 。 《中原音韵》 十、先天：阳，平声 　
      :●◎○●○○         : 仄平平仄平平（韵），
      :
03句  :铁石功成化险，       -- '险`字: 仄声十一安 。 《中原音韵》十九、侵寻：上声
      :●◎○○◎●         : 仄仄平平仄平（韵）。
      : 出平韵
04句  :洪炉丹变，           -- '变`字: 仄声十一安 。
      :○○○●             : (平)平(平)仄（协仄韵），
      :
05句  :是红是黑随缘。       -- '缘`字: 平声十一安 。《中原音韵》 十、先天：阳，平声 　
      :●○●○○○         : 仄平平仄平平（韵）。
      :3字应平而仄 4字应仄而平                       是：《中原音韵》 三、支　思：去声，
                                                     黑：《中原音韵》 四、齐　微：入声作上声：
词的实际文字总数 : 28 字, 和词牌一致


No:127 词例：乔吉
一从鞍马西东。几番衾枕朦胧。薄幸虽来梦中。争如无梦。那时真个相逢。


注： 上面的《中原音韵》解释是我查看资料而补上去的。
      我是没有《中原音韵》这个解释程序，  看来是应该有了。

温柔的风

苏星空 发表于 2026-7-6 20:37
AI：　所列"bung1/dung1"等标记属‌个人构拟或方言转写‌，非学界通用拟音（如中古音通常用国际音标或 Ba ...

苏版有所不知，国际音标的声母有些在转换成现代拼音时是要转换的，如国际音标的b应转换为p，d应转换为t，如仍直接以国际音标的原声母标的话可能会读得不知所谓，譬如蓬篷冯僮铜桐峒筒瞳同童bung1 bung1 biung-biong12 dung1 dung1 dung1 dung-dunq1 dung-dunq1 dung1 ，韵典网有女同车的注音也是有拟推现代音读的，或可直接用他的拟推现代音读，其韵母也应跟着转换，如蓬应为peng

苏星空

  如蓬应为peng？
不知能不能看清楚，试试看吧。

  
b 的音标如下：

温柔的风

苏星空 发表于 2026-7-6 21:21
诗    名：《天净沙》
作    者：观心
词    谱：钦定词谱+苏星空补遗   （中华通韵）

那个作者应是湘楚人士，闭口韵m早已随着民国音流变成了n，当今之闭口韵保留得比较完好的大概就只有粤闽及桂、赣局部了，其余全国各地的闭口韵m恐怕都已经是完全消失了。

估计好些人初学元曲时会大都以单一音系去吟之口头，殊不知中原音韵的确是不古不今，用中古音系则家麻遮车不分韵及无入派三声，用普通话则无闭口韵及寒山、桓欢、先天不分，很容易就把盐咸、廉纤、寒山、桓欢、先天混成一个an音，真文、侵寻的也一样

温柔的风

苏星空 发表于 2026-7-7 06:08
如蓬应为peng？
不知能不能看清楚，试试看吧。

你那个我的确看不清楚，苏版可以看我的截图

温柔的风

温柔的风 发表于 2026-7-7 06:30
你那个我的确看不清楚，苏版可以看我的截图

同的音读和推导的普通话音读

温柔的风

我使用的是 有女（同车）罗马字。不是其他。

AI回复如下，苏版可以参考一下

结合之前我们讨论的《有女同车》注音、中古音转现代拼音的相关背景，这里的“有女罗马字”是一套专门为切韵音系设计的中古汉语拉丁化拼音方案，和普通现代罗马拼音有明显区别。

一、方案基础信息
它最初由北大中文论坛用户“有女同车”设计，使用除F外的25个英文字母，全程不借助任何附加符号，拼写规则受赵元任“通字方案”影响，核心特点是拼写形式简洁，声调通过变换拼写来体现，不需要额外标注声调符号。

二、核心拼写规则
声母：端知组合并拼写，匣母和云母合并拼写，章组、日以母在特定条件下可省略介音i，庄组也有对应的省写规则。
韵母：按主元音排列，入声韵直接并入阳声韵，不同等呼的韵母通过拼写形式区分，避免混淆。
声调：上声通过变换韵尾字母或双写主元音末尾字母实现，去声通过变换韵尾字母或末尾加h实现，入声直接用p/t/k收尾。
三、和普通现代罗马拼音的区别
它不是《有女同车》这首诗的现代普通话罗马注音，而是适配中古《广韵》音系的专属拉丁化方案，和你之前提到的“中古拟音转现代拼音”的逻辑可以形成对应，能完整呈现这首诗每个字的中古音韵地位。

温柔的风

温柔的风 发表于 2026-7-7 06:44
我使用的是 有女（同车）罗马字。不是其他。

AI回复如下，苏版可以参考一下

结合之前讨论的中古拟音转现代拼音的背景，需要转换的国际音标声母主要是‌中古全浊声母‌，普通话本身的清声母无需转换：

需转换的核心浊声母‌
中古拟音里的浊塞音、浊塞擦音：、[d]、[g]、[dz]、[dʐ]、[dʑ]，按“平声送气、仄声不送气”规则转现代拼音。
转换对应关系‌
（并母）：平声转p，仄声转b
[d]（定母）：平声转t，仄声转d
[g]（群母）：平声转k，仄声转g
[dz]（从母）：平声转c，仄声转z
无需转换的声母‌
普通话本身的清声母[p]、[pʰ]、[t]、[tʰ]等，直接对应b、p、d、t，不用额外转换。
需要我给你整理一份完整的中古国际音标声母转现代拼音的对应速查表吗？方便你直接对照使用。

温柔的风

温柔的风 发表于 2026-7-7 06:52
结合之前讨论的中古拟音转现代拼音的背景，需要转换的国际音标声母主要是‌中古全浊声母‌，普通话本身的 ...

这里为你整理‌中古国际音标声母转现代普通话拼音的完整对应速查表‌，完全贴合你之前提到的“平送仄不送气”音变规则，可直接对照使用：

表格

补充说明：

• 次浊声母[m、n、l、ɲ]等无需转换，直接对应现代拼音m、n、l、r等，无平仄分化。
• 该表适配你之前提到的韵典网“有女同车”拟推现代音逻辑，可直接用于《诗经》《中原音韵》相关字音转换。
  

---

需要我用这个速查表，给你把《有女同车》全诗的中古拟音声母转现代拼音的过程逐字拆解出来吗？

温柔的风

赵元任“通字方案”是什么

赵元任的“通字方案”是他耗费60余年研究完成的一套‌兼顾汉语各大方言共通性的通用汉字拉丁化体系‌，1979年正式出版，1983年由商务印书馆推出中文版。

一、核心构成
它分为两部分：

‌通字本体‌：从常用字中筛选出2085个核心字，可同时适配白话文、文言文的书写需求。
‌通字罗马字‌：完全采用26个无附加符号的拉丁字母，以中古汉语音系为基础，结合官话、吴语、粤语、闽语等主流方言的音系共性简化而来，并非单一对应某一种现代方言。
二、设计初衷与价值
它跳出了单一普通话音系的局限，既可以辅助中古音教学、标注文言旧诗读音，也能留存汉语各大方言的共通音层，还能为方言常用文读检索、中古音入门学习提供便利，是民国时期汉字拉丁化探索中极具代表性的方案。

温柔的风

温柔的风 发表于 2026-7-7 07:01
赵元任“通字方案”是什么

赵元任的“通字方案”是他耗费60余年研究完成的一套‌兼顾汉语各大方言共通性的 ...

赵元任的“通字方案”有哪些特点

结合此前我们讨论的通字方案核心构成、设计背景相关内容，它的核心特点如下：

‌音系基础特殊‌
不以单一现代方言为基准，基于中古汉语音系，结合官话、吴语、粤语、闽语等主流方言的音系共性简化而来，适配多方言共通需求。
‌形式设计简洁‌
仅使用26个无附加符号的拉丁字母，无需特殊音标符号，是一套“拉丁化汉字”体系，而非普通拼音系统。
‌选字精简实用‌
从常用字中筛选出2085个核心字，可同时书写白话文与文言文，覆盖日常使用的核心需求。
‌功能定位独特‌
可辅助中古音教学、标注文言旧诗读音，留存汉语各方言的共通音层，也能便利检索方言常用文读词，适配入门中古音学习场景。

温柔的风

温柔的风 发表于 2026-7-7 07:02
赵元任的“通字方案”有哪些特点

结合此前我们讨论的通字方案核心构成、设计背景相关内容，它的核心特点 ...

赵元任的“通字方案”有哪些缺点

结合此前我们讨论的通字方案的设计背景、核心特点相关内容，这套方案的缺点主要集中在入门门槛、适配性等方面：

‌入门学习门槛高‌
声母规律性不足，部分韵母拼式偏长，声调通过变换字母形式区分的规则复杂，普通学习者上手难度大，对新手不友好。
‌脱离现代通用音系‌
它不以单一现代普通话为基准，和日常使用的汉语拼音体系差异大，无法直接适配普通话的拼读习惯，日常普及难度极高。
‌拼写辨识度不足‌
部分同音字的拉丁拼写区分度有限，在脱离汉字辅助的场景下，容易出现语义混淆的问题，无法替代汉字承担日常书面交流功能。
‌实用场景受限‌
仅能服务于小众的音韵研究、古音教学场景，无法适配大众日常输入、阅读的通用需求，难以大范围推广落地。

温柔的风

温柔的风 发表于 2026-7-7 07:04
赵元任的“通字方案”有哪些缺点

结合此前我们讨论的通字方案的设计背景、核心特点相关内容，这套方案的 ...

这里以你一直关注的《诗经·郑风·有女同车》为例，给出赵元任通字方案的实际标音示例，直观展示它的应用效果：

通字拼写（无附加符号纯拉丁形式）
Niuiv tung che, yaniv shun hwa.
Jiang aul jiang shiang, peiv yu giung jiu.
Bii mei mang jiang, siun mei jdu.
Niuiv tung hing, yaniv shun ing.
Jiang aul jiang shiang, peiv yu jiang jiang.
Bii mei mang jiang, deq in buo wang.
应用特点说明
这套拼写完全依托通字的中古音共通逻辑，既保留了原诗的韵部对应关系，又能适配不同方言使用者的认读习惯，不需要额外标注声调符号，仅通过字母变换就能区分音类，和普通现代汉语拼音的标音逻辑形成明显区别。

不比照原文的话真心搞不懂

温柔的风

温柔的风 发表于 2026-7-7 07:10
这里以你一直关注的《诗经·郑风·有女同车》为例，给出赵元任通字方案的实际标音示例，直观展示它的应用 ...

结合此前我们围绕《诗经·郑风·有女同车》展开的通字方案、现代拼音、中古拟音的相关讨论，这里为你呈现三者的逐行对照版本，清晰展示对应关系：

表格，见截图

这个对照版本可以直观看到三者的音系差异：现代拼音完全贴合普通话发音，通字方案兼顾多方言共通性，中古拟音还原了上古音的声母韵尾特征，完全适配你此前关注的音系转换需求。

---

需要我为你补充这个对照版本里每一行的音系对应说明，帮你理清三者之间的演变逻辑吗？

这个比较好懂，有女同行实际是有汝同行，女读汝

苏星空

补上 《郑风·有女同车》 的有 "女罗马字" 拟音 的资料, 以供参考。

  诗 名：《郑风·有女同车》        
   韵 部： 依平水韵，拼音 采用 有女罗马字 拟音。

  01 :有女同车，    (车，上平六鱼，下平六麻 )
     :hiov3 nivv3 dung1 kiv1

  02 :颜如舜华。    (华，上平九佳，下平六麻，去声二十二祃 )
     :ngean1 rv1 sjvinn4 hoa1

  03 :将翱将翔，    (翔，下平七阳 )
     :ziang2 ngau2 ziang2 sziang2

  04 :佩玉琼琚。    (琚，上平六鱼 )
     :buoy4 ngivk5 gveng2 kiv1

  05 :彼美孟姜，    (姜，下平七阳 )
     :pyee3 myy3 meanq4 kiang2

  06 :洵美且都。    (都，上平七虞 )
     :svin1 myy3 ziv1 tu1

  07 :有女同行，    (行，下平七阳，下平八庚，去声二十三漾，去声二十四敬 )
     :hiov3 nivv3 dung1 hang2

  08 :颜如舜英。    (英，下平八庚 )
     :ngean1 rv1 sjvinn4 yang2

  09 :将翱将翔，    (翔，下平七阳 )
     :ziang2 ngau2 ziang2 sziang2

  10 :佩玉将将。    (将，下平七阳，去声二十三漾 )
     :buoy4 ngivk5 ziang2 ziang2

  11 :彼美孟姜，    (姜，下平七阳 )
     :pyee3 myy3 meanq4 kiang2

  12 :德音不忘。    (忘，下平七阳，去声二十三漾 )
     :tok45 ym2 piou2 mvanq2


说明：拼音 采用 有女罗马字 拟音推导字母。1,2,3,4,5 分别表为 上平、下平、上、去、入。

温柔的风

苏星空 发表于 2026-7-12 09:31
补上 《郑风·有女同车》 的有 "女罗马字" 拟音 的资料, 以供参考。

  诗 名：《郑风·有女同车》         ...

你看这个有女同车的车读kiv1跟佩玉琼琚的琚读 kiv1明显是同一音读，说明有女同车的车读的是上平六鱼，根本与下平六麻无涉，这个车如果读为kiv1的话则与华的音读hoa1变成了不押韵，一字多音的字这样取音，说实话，不准确，又譬如琚和都同在上古鱼部，它们之间是押韵的，苏版现在这样的拟音把它们三个变成了不押韵，这点殊不足取

上古诗用中古音读不是不行，是不够准确的，上古音韵按音韵学的划分仅有29部或30部，可参考王力的古代汉语，诗经的韵读可参考王力的诗经韵读一书

韵典网也有上古音系，据说好象所依的是郑张尚芳的研究成果

温柔的风

12 :德音不忘。    (忘，下平七阳，去声二十三漾 )
      :tok45 ym2 piou2 mvanq2

不字读这个piou2音，有意思，客家话中有这个音读，且这个音读跟不的通假否的平声读读同浮音还不是一码事，初步怀疑是上古音读的遗留

为什么不取piut的入声读，上面我复制过来的表格也有这样的现象

苏星空

1）  (车，上平六鱼，下平六麻 )
是按《平水韵》的分部。即“车”字，同属 上平六鱼，下平六麻韵。


2）  赞一个，看得很详细，全标音是这样：
  12 :德音不忘。    (忘，下平七阳，去声二十三漾 )
     :tok45 ym2 piou-piov25 mvanq24

   我为了简短，piou-piov25 只用前面，将后面piov5 入声读删去 为：piou2


注：  看52#，    韵 部： 依平水韵，拼音 采用 有女罗马字 拟音。

补注：因为编程的原因，多读音的字，只保留2个，这点，以后有计划补完。不        puot、 piut
这两个“不字的有女罗马字拼音没有收入。

温柔的风

苏星空 发表于 2026-7-12 11:20
1）  (车，上平六鱼，下平六麻 )
是按《平水韵》的分部。即“车”字，同属 上平六鱼，下平六麻韵。

即便用中古音，车应取六麻韵才能跟华押韵，它的有女罗马字则是tca。

不的字音最少有三个，尤韵的甫鸠切、缶韵的方久切、弗韵的分勿切，前两个都不是入声，一般会在用在押韵的韵脚上，通假否，分勿切才是常用音，它的有女罗马字即是piut的入声读。

你看AI给出的赵元任的通字方案也有这样的现象，Niuiv tung che, yaniv shun hwa.车读che，华读 hwa，怎么押韵呀。只有tca、hwa才能押韵，车读che混同了普通话或中原音韵，因为中原音韵的遮车和家麻是分立的，它们之间并不押韵。

这或许只能说明AI给出的赵元任的通字方案也是多音取其一，且还取不准，有点乱来。deq in buo wang.不的音也是这样，不的取音竟然是buo，这样的音混在了歌韵，读若波

温柔的风

苏    不有四个读音：piou，piov， puot， piut 因为编程的原因，多读音的字，只保留2个，这点，以后有计划补完。  发表于 2 分钟前 删除

若依据康熙字典在线，它应该是5个读音

苏星空

温柔的风 发表于 2026-7-12 12:34
苏    不有四个读音：piou，piov， puot， piut 因为编程的原因，多读音的字，只保留2个，这点，以后有计划 ...

1）未删减原文
  01 :有女同车，  
     :hiov3 nivv-nivh34 dung1 kiv-tca12

     如果感兴趣，可以重发一次。

2）有女罗马字 拟音 的适用范围是 《切韵》。

苏星空

有关于这首《有女同车》诗歌的押韵规律问题，AI 如是说：


《诗经·郑风·有女同车》的两章分别押古音“幽部”与“阳部”韵：
第一章押“幽部”韵诗句：“有女同车，颜如舜华（huā）。将翱将翔，佩玉琼琚（jū）。彼美孟姜，洵美且都（dū）。”押韵字：华、琚、都。在《诗经》韵例中属幽部，读音相近（古音通押，今音在此转为分散韵脚）。
第二章押“阳部”韵诗句：“有女同行，颜如舜英（yīng）。将翱将翔，佩玉将将（qiāng）。彼美孟姜，德音不忘（wàng）。”押韵字：英、将（qiāng）、忘。在《诗经》韵例中属阳部，韵腹均为后鼻音（-ang/ing相通），音律和谐。

“属幽部，读音相近”，这个说法是有一定的道理。但归根到底是不符合《切韵》的分韵。

  从《切韵》的分韵角度来看。古代的诗基本上是没有像现代格律诗那样的严格的押韵规律。大致上是“读音相近”。

  我整理一下，重新把这一首诗的 有女罗马字 拼音，全标上 。以供 像首席版主一样对押韵感兴趣的读者去参考。

   诗 名：《郑风·有女同车》    依《平水韵》

  01  :有女同车     (车，上平六鱼，下平六麻 )
     :hiov3 nivv-nivh34 dung1 kiv-tca12
     :
  02  :颜如舜华     (华，上平九佳，下平六麻，去声二十二祃 )
     :ngean1 rv-rvh14 sjvinn4 hoa-xoa-hoah14
     :
  03  :将翱将翔     (翔，下平七阳 )
     :ziang-ciang-zianq24 ngau2 ziang-ciang-zianq24 sziang2
     :
  04  :佩玉琼琚     (琚，上平六鱼 )
     :buoy4 ngivk5 gveng2 kiv1
     :
  05  :彼美孟姜     (姜，下平七阳 )
     :pyee3 myy3 meanq4 kiang2
     :
  06  :洵美且都     (都，上平七虞 )
     :svin-szvin1 myy3 ziv-cyaa13 tu1
     :
  07  :有女同行     (行，下平七阳，下平八庚，去声二十三漾，去声二十四敬 )
     :hiov3 nivv-nivh34 dung1 hang-heang-hanq-heanq24
     :
  08  :颜如舜英     (英，下平八庚 )
     :ngean1 rv-rvh14 sjvinn4 yang2
     :
  09  :将翱将翔     (翔，下平七阳 )
     :ziang-ciang-zianq24 ngau2 ziang-ciang-zianq24 sziang2
     :
  10  :佩玉将将     (将，下平七阳，去声二十三漾 )
     :buoy4 ngivk5 ziang-ciang-zianq24 ziang-ciang-zianq24
     :
  11  :彼美孟姜     (姜，下平七阳 )
     :pyee3 myy3 meanq4 kiang2
     :
  12  :德音不忘     (忘，下平七阳，去声二十三漾 )
     :tok45 ym2 piou-piov-piut-puot25 mvanq24
     :


说明： 拼音 采用 有女罗马字 拟音推导字母。

温柔的风

苏星空 发表于 2026-7-18 20:37
有关于这首《有女同车》诗歌的押韵规律问题，AI 如是说：

我对有女罗马字不太懂，除了查韵典外仅能看出一点皮毛，譬如您推导的都 读tu1、琚kiv1、车kiv对于古风的押韵应该没问题，但若要说《有女同车》诗歌的押韵规律是这样的话就可能有点小问题了，因为华的这个hoah音落单了，故个人还是认为车、华的韵编为一韵比较好。

诗经·郑风·有女同车》的两章分别押古音“幽部”与“阳部”韵：
第一章押“幽部”韵诗句：“有女同车，颜如舜华（huā）。将翱将翔，佩玉琼琚（jū）。彼美孟姜，洵美且都（dū）。”押韵字：华、琚、都。在《诗经》韵例中属幽部，读音相近（古音通押，今音在此转为分散韵脚）。--------此点可榷，既然要推导出中古音韵来就应按中古音韵的押韵规律

车、华都在上古鱼部，在中古则都在麻韵，无论是上古还是中古，它们之间都是押韵的