既要铿锵有力，又要顾及情理。

郑州布衣

潭州雨梦 发表于 2021-4-29 21:41
雨晴过石塘留宿赠大中供奉① 宋·黄庭坚
七言律诗
长虹垂地若篆字，晴岫插天如画屏。

再论“耕夫”与“农夫”

雨梦先生列举了几首鲜为人知的诗，说里面包含有“耕夫”一词，目的大概是为了说明该诗用“耕夫”是对的，自古有之。

其实你即使能够再搜索出几百首带有“耕夫”的诗，有“农夫犹饿死”这一句的影响力大吗？有中国古代寓言故事《农夫与蛇》知名度广吗？

“耕夫”已死，“农夫”正鲜活。

现在叫农夫的多的去了，农夫山泉，农夫乐队，农夫网。有个娱乐节目《哈哈农夫》。一个“农夫山泉”举国皆知。

论古籍，《荀子·儒效》:"人积耨耕而为农夫，积斵削而为工匠。"

农夫就是指从事农业劳动的男子。（当然包括耕地的人）

写获奖诗《偶过农家》的诗者是生活在现代社会的人，他应该知道，我国对务农人员的称呼。六七十年代称“社员”，改革开放之后称“农民”。有自称“农夫”的。非务农人员称他们为“农民兄弟”。不要抱着死去的“耕夫”一词不放。

山水有相逢

郑州布衣 发表于 2021-4-30 16:26
再论“耕夫”与“农夫”

雨梦先生列举了几首鲜为人知的诗，说里面包含有“耕夫”一词，目的大概是为了说 ...

越论越没力气。连西方的农夫也被强迁移民中国。

  若说古旧的先“死”，那么，农夫古旧得太多，是不是“农夫”这词汇合当先亡故？

  若一定要以《悯农》为例，那唐太宗也有《百字箴言》，“耕夫”、“农夫”混用。

  举例到现代的“耕夫”，70后的书画作家不止一人，还嫌不够热辣辣的？

  前几年，央视还大力提倡全民焐热一些冷至极点的汉语，你却下巴轻轻，上下嘴唇一碰，就这词死了，那词灭了，这不是对汉文学的尊重呀！

山水有相逢

郑州布衣点评：

  “‘耕夫’想用尽管用，谁也无权干涉。不过，用死去了的词作诗，想获奖，就不容易了，因为有人会出来反对！”

：～    ～：    ：～    ～：    ：～

  “耕夫”这词死去了？你核定的？在哪里公布过？
   技穷了吧？这里有谁探讨《偶过农家》应否得奖？
   那就顺便关心一下吧：这首诗获奖了没有？

  ～～～～～～～～～～～～～～～

郑州布衣点评：

  “央视焐热“‘耕夫’了吗？‘耕夫’捂不热了，因为现在耕地都是机耕。时代变了，有些词就死了，当然你想用还可以用，不可想获奖，就不容易了。”

  ：～    ～：    ：～    ～：    ：～

  “耕夫”央视都不捂，只能证明其词不冷，对不对？譬如你做农民，看见地上有条毒蛇头昂昂地到处遊走，你捂它上胸口干啥？说它冷？
  “耕地都是机耕”，所以就不用“耕夫”？这机器，直接从工厂走到你田里
为你耕地？那农机厂工人是亦工亦农的耕夫了。

  做人可以天真，但过于烂漫则无药可医。

山水有相逢

说得你没错吧，烂漫过度了。

  人家央视提出捂的是“字词”，提出捂热“八股文”了吗？“耕夫”“农夫”论着的你，是论“八股文”吗？

   这么丑的点评，懒搬了。

郑州布衣

《新诗》紫竹花

诗的王国，来了新家族，
诗的海洋，飘起新的浪花。
已经百年。
那来的野种，有人问，
本是同根，诗人说。
害人啊，争的脸红脖子粗，
可怜啊，蓝眼睛，黄头发，可皮肤白了许多。
曾经一度辉煌。
终有一天，后来居上，
做梦吧，
不，不是现在，定是将来，不远的将来。
呸，你这大洋彼岸的狼。

此帖满怀激情，爱憎分明，把新诗骂得狗头喷血。但是作者为什么也要以新诗的形式来宣泄呢？这不是自打嘴巴，承认自己也是“野种”骂？这么明显的逻辑错误都能犯，此诗还有什么说服力，战斗力？

山水有相逢

郑州布衣 发表于 2021-5-14 07:37
《新诗》紫竹花

诗的王国，来了新家族，

这是叙述新诗“同源”、“不同源”之争，不是旧诗与新诗之争。

  这个“狗头喷血”喷的是“同源”。

山水有相逢

山水有相逢 发表于 2021-5-14 09:05
这是叙述新诗“同源”、“不同源”之争，不是旧诗与新诗之争。

  这个“狗头喷血”喷的是“同源”。

这是叙述新诗、旧诗“同源”、“不同源”之争，不是旧诗与新诗“韵律”之争。

  这个“狗头喷血”喷的是“同源”。

郑州布衣

山水有相逢 发表于 2021-5-14 09:11
这是叙述新诗、旧诗“同源”、“不同源”之争，不是旧诗与新诗“韵律”之争。

  这个“狗头喷血”喷的是 ...

中国四大名著之一《西游记》，讲的是唐僧取经，唐某取回的是不是“外来文化”？阿弥陀佛是不是“外来语”？菩萨佛祖是不是外来人物？格律为什么萌芽在佛教兴盛时代？敦煌壁画中为什么有那么多国外元素？国际歌是不是外来“歌曲”，“marx”的理论不也在中国扎根开花发芽结果了吗？世界文化的融合，谁也挡不住。中国的种子，用了一点化肥，就成了“野种”了，你偏激的可以啊！

郑州布衣

山水有相逢 发表于 2021-5-14 09:11
这是叙述新诗、旧诗“同源”、“不同源”之争，不是旧诗与新诗“韵律”之争。

  这个“狗头喷血”喷的是 ...

作者骂新诗是“哪来的野种”，真是胆子不小，田汉写的义勇军进行曲是不是用新诗写的，“一条大河波浪宽”，是不是用新诗写的歌词？《歌唱祖国》不也是用新诗写的歌词吗？作者也太狂了，你凭什么就敢说新诗是“野种”！明明是顺应时代的新诗体，你骂他是“野种”，是舶来品，真是鬼迷心窍！新诗是应运而生。

郑州布衣

山水有相逢 发表于 2021-5-14 09:11
这是叙述新诗、旧诗“同源”、“不同源”之争，不是旧诗与新诗“韵律”之争。

  这个“狗头喷血”喷的是 ...

《囚歌》叶挺

为人进出的门紧锁着，   
为狗爬出的洞敞开着，   
一个声音高叫着：   
爬出来吧，给你自由！     
我渴望自由，   
但我深深地知道——   
人的身躯怎能从狗洞子里爬出！     
我希望有一天，   
地下的烈火，   
将我连这活棺材一齐烧掉，   
我应该在烈火与热血中得到永生！

这首诗是舶来品吗？用中国白话文写的中国人的革命情感，你敢说他是“野种”，与中国诗词不同源？那你倒是说说这是哪里舶来的“舶来品”？他的根源在哪里？

郑州布衣

党的100年纪念日即将到来，看了电视剧《觉醒年代》，又重读了《革命烈士诗抄》，被先烈们的革命意志家国情怀所深深打动。有些烈士的诗是“新诗”，照样是中国人用纯正的汉语，依照中国人的语言习惯写的革命诗篇，抒发了中国革命者的豪迈情怀，不是中国诗诗什么？有人说新诗是“舶来品”，是“西化”，甚至有人狂妄地说“新诗”是“外来的野种”。把中国诗词发展出来的“新诗体”说成是“野种”。本布衣还是第一次听闻。

郑州布衣

郑州布衣 发表于 2021-5-14 09:55
党的100年纪念日即将到来，看了电视剧《觉醒年代》，又重读了《革命烈士诗抄》，被先烈们的革命意志家国情 ...

看看我们版主转发的一篇文章是怎么评价新诗与旧诗关系的。
大中华诗词论坛  http://www.hksc888.com/thread-1694367-1-1.html
我们的诗歌不能只有一种诗体，诗要繁荣就要百花齐放。诗词作者要想成大器，就不能把自己关在诗词的小天地里，他应该学习古今中外一切有益的东西，包括向新诗学习。新诗界的朋友学习传统诗词更是不言而喻。新诗工作者和诗词工作者应当联起手来，共同肩负起时代赋予的重任。诗的优劣高低，不决定于文体，只要有真挚的感情，积极的思想，美好的意象，不论新体旧体，都是好诗。
     《人民日报》(2005年11月12日第六版)

山水有相逢

郑州布衣 发表于 2021-5-14 09:35
中国四大名著之一《西游记》，讲的是唐僧取经，唐某取回的是不是“外来文化”？阿弥陀佛是不是“外来语” ...

你这个人，真诡得可以。

  人家和你说的是形体，你却把诗的汉语内容搬来作辩。

  

郑州布衣

1957年元月，刚刚创办的《诗刊》准备发表毛泽东的几首诗词。主编臧克家向毛泽东写信征求意见，毛泽东就给臧克家回信道：“这些东西，我历来不愿意正式发表。因为是旧体，怕谬种流传，贻误青年。”又说：“诗当然以新诗为主体。旧诗可以写一些，但不宜在青年中提倡。因为这种体裁束缚思想，又不易学。”
我是一个两面派, 新诗旧诗我都爱;　　
旧诗不厌百回读, 新诗洪流声澎湃。
正是领会了主席的指导思想，臧克家写了这首表述新诗与旧诗关系的小诗，帮助国人厘清新，旧诗关系，在当时乃至现今都颇有影响。

山水有相逢

郑州布衣 发表于 2021-5-16 11:10
1957年元月，刚刚创办的《诗刊》准备发表毛泽东的几首诗词。主编臧克家向毛泽东写信征求意见，毛泽东就给臧 ...

确实不知道你想说什么。   同源？扬新抑旧？

  “一个诗人赢得了一个新中国”，这是当年某位外国人士的评语。“当年”是哪年，我不知道；“某位”是哪位，我也不知道，知道的是，上录的评语，说的是毛泽东主席。
  主席的诗，是什么“体”的诗，主席的词，是什么“体”的词，我知道，世人也知道。

  就此一评语，朔州的某诗社于2019年12月下旬用作举办一场毛主席诗词的赏析会。

  
   相信熟悉“重庆谈判”的人们都知道，当年，硬是没有名人来一首：“啊，祖国，我的母亲！……”之类的诗词来征服重庆诗词界。对不对？

山水有相逢

郑州布衣点评：
“毛主席对全世界说过一句话‘中国人民从此站起来了！’不知是不是合乎‘诗词格律’的‘律句’？照样响彻全世界，震撼过人心。”

  ：～    ～：    ：～    ～：    ：～

   哈哈，说过你诡辩嘛。 “中国人民从此站起来了”自然不是以“格律”的形式书写、宣佈的，难道你认为是以“自由诗（新诗）”的形式书写并宣布的？

   …  ：…  ：…  ：…  ：…  ：…

郑州布衣点评：
“毛主席520声明，什么诗体都不是，就是一个宣言，征服了全世界！毛主席发布声明时你还小吧！没有参加过百万人的集会！”

  ：～    ～：    ：～    ～：    ：～

  对呀，“520声明，什么诗体都不是，”    那你拿来说“新”说“旧”的诗帖上想说明什么？

   是的，70年5.20时，我年纪还少，是“纯消费者”。不过这天，学校组织到天河军用机场挑余泥，这是“备战备荒为人民”全民挖防空洞时全市挖防空洞的余泥弃置处。余泥要清理，机场要重启，我们要带干粮带饮用水去劳动。一整天，喊着“四个伟大”操出去，劳动完了，喊着“四个伟大”操回来，马上接到紧急通知，在校就地集中，该扛旗的扛旗，该负责锣鼓的负责锣鼓，该写小标语旗的写小标语旗。晚八点，锣鼓喧天地把自己和队伍“开”进反修大厦（原中苏友好大厦）草坪指定位置上聆听永远健康的副统帅宣读毛主席的520声明（录音），之后游行直至天亮。遊行路上，一停一进都不知多少回了。   够不够得上百万人大游行不知道，只知道当年广州常住人口不及400万，但其声势比“珍宝岛事件”反苏大游行强多了。

  怎样，还有什么要问的？
  这个，与你帖的新诗旧诗有关吗？

  嫌我1970年时年纪少，这个反而与你的新诗旧诗帖有关——原来，你才是个“越老越崇拜……”的家伙！


   哈哈。



  



   

郑州布衣

毛主席的一贯思想是：敌人不打不到，枪杆子里出政权，新中国是打出来的。三大战役，百万雄师，浴血奋战得来的。郭沫若写到：“有雄文四卷，为民立极”可见毛主席的文章都是“史诗”级的。都是用白话文写的。

山水有相逢

郑州布衣 发表于 2021-5-16 20:10
毛主席的一贯思想是：敌人不打不到，枪杆子里出政权，新中国是打出来的。三大战役，百万雄师，浴血奋战得来 ...

越扯越远。

山水有相逢

郑州布衣点评：

  “诗你先往远里扯的。”

  嗬，扯的怎地远，都在说诗。

  看你吧，才说“同根”，“相讦何急”。一转眼工夫，变成“凡是反动的东西，你不打，他就不倒。……”（布衣的原话为“敌人不打不到”）。

   “扫帚不到，灰尘照例不会自己跑掉。”
  这话，你该深深地说与浅浅知。


  

郑州布衣

功盖三分国 名成八阵图 江流石不转 遗恨失吞吴
这一首为了追求对仗，连事实都不顾了，诸葛亮啥时候是靠八阵图成名了？简直是为了写诗而胡扯，情理不通。

郑州布衣

郑州布衣 发表于 2021-5-17 07:49
功盖三分国 名成八阵图 江流石不转 遗恨失吞吴
这一首为了追求对仗，连事实都不顾了，诸葛亮啥时候是靠八阵 ...

功盖三分国，的确说的言过其实，天下大事，分久必合，合久必分。三分国那是天意，是时势所致。说“预知三分国”还可以。
“名成八阵图”，完全是为了诗句的对仗，用八阵图这个词，完全是为了用数量词八，能对上句的三。而忽略了史实。诸葛亮早在火烧博望坡时就已成名，赤壁大战借东风，三气周瑜，西取益州汉中，早已名满天下。而八阵图既没有起到实际作用，也不会因为东吴失去一支人马，就会被蜀国吞并。这与诸葛亮“联吴抗曹”的战略思想相违背。看来杜甫真的不懂诸葛孔明。鞋是不能太过注重形式，而首先要估计到内容逻辑事理的通畅

山水有相逢

郑州布衣 发表于 2021-5-17 07:49
功盖三分国 名成八阵图 江流石不转 遗恨失吞吴
这一首为了追求对仗，连事实都不顾了，诸葛亮啥时候是靠八阵 ...

“八阵图”啥时候不靠诸葛亮成名了？

植杖叟

郑州布衣 发表于 2021-5-17 09:08
功盖三分国，的确说的言过其实，天下大事，分久必合，合久必分。三分国那是天意，是时势所致。说“预知三 ...

陆逊见八阵图退军，主要是怕曹魏趁火打劫，袭击东吴，什么时候失去一支人马了？

郑州布衣

山水有相逢 发表于 2021-5-17 09:23
“八阵图”啥时候不靠诸葛亮成名了？

八阵图

杜甫 〔唐代〕

功盖三分国，名成八阵图。（名成 一作：名高）
三国鼎立你建立了盖世功绩，创八阵图你成就了永久声名。

江流石不转，遗恨失吞吴。
任凭江流冲击，石头却依然如故，千年遗恨，在于刘备失策想吞吴。

山水有相逢

郑州布衣 发表于 2021-5-17 10:34
八阵图

杜甫 〔唐代〕

三国，因你之功而鼎足，八阵图，因你之名而成就。

    不可以吗？

郑州布衣

山水有相逢 发表于 2021-5-17 10:58
三国，因你之功而鼎足，八阵图，因你之名而成就。

    不可以吗？

我觉得不可以，“八阵图”的确没有证明有什么威力，有什么作用，能成什么名啊？不过是为了掩盖蜀国兵败如山倒，编出的噱头，故弄玄虚，给刘备孔明找回一点面子。如果诸葛亮借八阵图成名，只能是徒有虚名。你能解释一下最后一句吗？‘遗恨失吞吴’  。我觉得应该是：“这么好的八阵图没有 能消灭东吴追赶刘备的军队，真是千古遗恨，失去了吞并吴国的机会”，更合全诗诗意。

山水有相逢

郑州布衣 发表于 2021-5-17 11:51
我觉得不可以，“八阵图”的确没有证明有什么威力，有什么作用，能成什么名啊？不过是为了掩盖蜀国兵败如 ...

可口可乐对感冒头痛病也没有威力、作用，不借约翰.彭伯顿成名，却借阿薩.坎德勒成名。

  八阵不以任何人成名，八阵图因诸葛亮成名。
      对不对？

   “遗恨失吞吳”是说诸葛亮？

山水有相逢

郑州布衣 发表于 2021-5-17 11:51
我觉得不可以，“八阵图”的确没有证明有什么威力，有什么作用，能成什么名啊？不过是为了掩盖蜀国兵败如 ...

“……，西和诸戎，南抚夷越，外结好孙权，内修政理；……”

  唠，这是《隆中对》，别整天“我觉得我觉得”的。这个，你会不会“我觉得”是《隆中“吞吳”对》？