诗的文学性回归

马莹莹

淬叶之声 发表于 2020-6-28 16:19
议论、说明不带文学性，是口语化议论文、说明文。

为什么大家喜欢词，因为词言情。人若无情，便是冷血动物。
诗虽言志，但是是通过描写抒发来表达的。不是为了表达正能量，便去喊口号。

马莹莹

淬叶之声 发表于 2020-6-28 16:16
不是文学类，不叫诗。李白诗夹叙夹议，长短不齐，多不讲格律一格式化，可他是诗仙。 ...

应该叫诗，但不是好诗。大家对诗与好诗的概念总是混淆，很糟糕呢。

马莹莹

如观 发表于 2020-6-28 15:43
诗就不只属文学类的。诗可以是议论类，可以是说明类的，可以是应制诗，可以是说理诗。谁规定的就必须是文学 ...

叫诗，但难有好诗。应制诗，说理诗，确实不属于文学类。查查什么叫文学就明白。

淬叶之声

马莹莹 发表于 2020-6-28 16:36
赞，大赞，加大赞。
平仄在节奏点上就够了，何必推翻能让诗词活跃起来的一三五不论。
有人还说普通话不能 ...

哈，

哈萨克、维吾尔、蒙、藏、壮等等语言都有自己的诗与歌，我有时试图去平仄它，其实真能平平仄仄！唯独普通话是特殊，所以，看那些干支八叉的，不入流。

说学生说普通话，咋整，以后诗就不湿了。好像也不是。

淬叶之声

马莹莹 发表于 2020-6-28 16:40
为什么大家喜欢词，因为词言情。人若无情，便是冷血动物。
诗虽言志，但是是通过描写抒发来表达的。不是 ...

也对。

说议论、说说明，其实不必不带请。带着情去读议论，就感人；带着情读说明，就有情。好像说得过去。

淬叶之声

马莹莹 发表于 2020-6-28 16:45
叫诗，但难有好诗。应制诗，说理诗，确实不属于文学类。查查什么叫文学就明白。 ...

谢谢马工。

文学性，我上文有些议论。其实“情”、“意”，用诗词表达，就非干发议论，也不是为境写说明书。

文学性，是跨越。跨到哪里？无非深厚的文学美、文学善、文学真。真的“燕山雪花”，美的“瀑布九天”。善的“安得广厦”。不说雪花是六角晶体，不议瀑布何时生成；不论做广厦得多少砖瓦木料。文与俗，我真的无力区分。

淬叶之声

如观 发表于 2020-6-28 15:43
诗就不只属文学类的。诗可以是议论类，可以是说明类的，可以是应制诗，可以是说理诗。谁规定的就必须是文学 ...

如观先生，我是直说，你还没有进诗的门。

一、否定诗的文学性，就剩下格律，这不是一般的不懂，是实在不懂。即使议论文、说明文里也引用几句诗语增加其文学气氛。例子不胜枚举；

二、诗与散文，同属文学类。但如寸草晨露先生《草野诗话》所说，“文如粥”，而“诗如酒”，不是碗与杯决定的；

三、内容与形式，内容是主。不是用大碗盛酒，酒就变粥了，不是杯子盛粥，粥就变酒了。

这三条道理，你不用佛法理解过来，你也不是真懂佛。

因为九九归一，哲学是人认识世界的统领，唯物辩证。

淬叶之声

林金建 发表于 2020-6-28 11:57
什么自然艺术，人为艺术；什么庙堂文学、山林文学；这性那性都不得要旨。至为重要的是诗要回归到抒情上，抒 ...

如观最好讲“钵”论，别讲杯，佛禁酒。中国佛，是不酒不肉吃素食的。有一个化缘的家什，什么都有了。李白不信佛，他不想当“苦行僧”，你也是。及时行乐是他心里的失落，别人无干涉必要。你如观行不行乐，我也管不着。


我发现你不认理，转移话题有一套，这就背离佛家弟子德行了。有个“钵”，想盛什么都行吗？佛有没有要求？盛了什么都可食用？有没有禁忌？你的佛，只有钵？有钵就是一切？360天只有空气，也可餐？诗的杯子盛的只能是酒，不然就不是诗，是冒充，是假冒伪劣！诗承认酒杯是盛酒的工具，记着，杯子它永远都不是酒。

你如观太目空一切，不合佛法。也证明，如观的钵里水太浅。今日的如观不可教，先好生修行内敛三年，再来让大家教你什么是诗。

淬叶之声

授渔者 发表于 2020-6-29 19:52
诗词复兴需要“从我做起”、“从现在做起”，需要行业自律，需要本届诗词中央要员集体辞职，还需要尽快全 ...

诗词复兴需要“从我做起”、“从现在做起”，需要行业自律，----这个说得好！

至于诗词学会，真的不值得提那么高。里面也有几个真弄诗的。但说不上有什么水平。就是吃公粮花纳税人几文钱而已。

诗词学会归文联口，文联归文化部。任命、罢免是他们的事。咱写诗论诗，不管这些小事儿。学会里没大鱼，能翻多大浪。

门外汉

授渔者 发表于 2020-6-30 12:39
千万别小觑诗词学会的能量！彼等虽然说不上有什么水平，毕竟行政权力在握，能量可是极大哦！不伦不类的通 ...

有道理，竹林七贤已聚，横扫诗坛宵小。且看《五花姐赋》

开篇：我本将心向明月，奈何明月照沟渠。
五花姐，为诗词前途，倡导新韵，乃诗坛之幸也。故单枪匹马，横扫六和。顺大议，君子和而谋之，聚竹林七贤，幸事也。从局部战事看，仿佛五花姐屡败屡战，战略上，前途光明，小则究其因，感内部不团结至，故谨代大哥（没有授权）向学到老等严批。
花姐冠天下，眉扫春山，仰头明眸啭皓齿。粉腮胜雪，含首樱唇点香梅。长发泻墨海，玉指剪纤云。心多比干一窍，娇胜西子三分。柔中带刚，诗坛巾帼胜须眉。俏不争春，百花丛中傲群芳，美哉！五花姐。沉鱼已在，何须落雁。故雄关沉默，学老无语，流水如梦乃文思淡淡也。子规曰：恰似明月出东山。

雄关英风

流水如梦乃文思淡淡也。——错不得也，哥哥！

淬叶之声

几年前就同一个叫大有的论辩过形式与内容的辩证关系问题。虽然大有先生挂着首席小衔，但不表明，他的看法说法不偏颇。


白居易说的大致是“章合为时而著，歌诗合为事而作”吧。其实就显示表达内容，是关键；人要是说“诗歌合为韵律”作，偏不偏？

淬叶之声

一首状元诗：

        “有人说我是偶然，我说偶然亦堪难。世上纵有偶然事，岂能偶然又偶然。”


       打油诗体，似不宜遭贬低。出自内心，几句打油，道出事理，论了，也不是议论文。这就是诗的神奇。

淬叶之声

      诗的文学性，不容否认。   幽默，是文学表达的一项艺术。历史上诗重“雅”，是对的；但贬“俗”，就值得商榷。我以为应是“雅俗共赏”。打油诗，若冠以雅俗共赏，则是值得提倡的“诗之小品”。

   此前，淬叶说：山歌类可能需要“雅”来炮制。但幽默起来，偏易引一笑。淬叶的即兴：

   一穗裨兮几籽瞎，秕糠游戏豆腐渣。

   不兴波澜无风刮，恐龙 P K穿山甲。

淬叶之声

    诗出于性情。性情鲜活，立于骨肉，立于社会担当，立于现实。这些，是造诗机之类以及再高档的电脑永远不具备的。造诗机永远是“拾人牙慧”。戏剧人物的举动，可以程式化、脸谱化（多了，人们就不爱看了），诗则不可程式化。造诗机的应运而生，就是程式化给予的，这是对2004以来所谓的“中华诗词学会”最大的讽刺。我粗查阅一下，臧老、华老初衷不是这样的。

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    东北有个什么“有”，看他的作品，味同嚼蜡，就是造诗机一类。仗着他曾执掌某地文化资财的势横吹。历史注定让这类造诗趴下。不管是不是有没有一点权柄。有的是（不客气说）“狗仗人势”，要才“没有”，要财也“没有”，比如清代“师爷”类而横行。写诗、吟诗与造诗，不可同日而语。

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    给诗正本清源。有些似乎不可一世的造诗机人，该“清醒”或者惊醒了。

淬叶之声

对古典的解，有些是不全面、不公允的。所以，诗词在运用上也可以不用典故；

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在音韵上的理解有畸形，律诗宋词必南宋韵表，是偏颇的。平仄，科考大倡的规定而已。如今，借此否定普通话作诗，是错误的。

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没有千古不变之音韵，没有百地一样的字音。有人爱钻牛角尖，以抠古音为显摆，由他去。挡不了诗的千帆竞渡、万木葱茏。

淬叶之声

造诗机不仅能造仿古格律诗，还能造任写的白话诗。

启发一：太死板与太自由殊途同归，都可以被轻松调侃；

启发二：寸草晨露语某微博曰，心出真善美。我深以为然：诗乃真性情，假则非诗；

启发三：电脑超算再迅捷聪慧，亦人造的程式化机器，造诗非真性情，所以造诗非诗。那些像造诗机造出的东西，亦非诗。

淬叶之声

       说诗的文学性回归，是针对一千多年科考对诗的利用，给诗添加了太多旁骛。如当下的高考，出的那些难题偏题，实际上除了考察了考生的应变能力外， 与社会现实，无太大作用。许多弟子愿意跑国外高学，也是对这种怪癖传统一面的反击。

    诗，首先是基于文学性的；诗是社会生活在文学上的反映。作者对社会生活的感悟，用诗表达，还需要要装扮一番，如披衣带帽穿鞋化妆，外装外表重要，但不能取代其实质。

淬叶之声

    当代人们的社会生活极大丰富了，与清代及之前的农耕放牧为主的生活相比，提升了、开阔了许许多多。今日老人无论隐于市隐于野，都非贾岛、苏轼、陆游等那个时代那样子了。今天乡居这样的晚年生活，是丰富多彩的，比如乡间大妈跳街舞一样热火朝天。赋予诗的题材，就不能是古代那种氛围。诗作品彰显时代特色而不是模拟，才有生命力。

淬叶之声

      股票炒作，是当代人们生活的一部分。据报道，全国有一亿五千多万开户股民。这是一个不小的群体，以五口之家计，多少家庭多少人参与了这个风险投资。

   寸草晨露先生的《胜券方圆》由翁寒春先生主持出版了，是利于股民的一件事情。寸草晨露先生在书中选载了他的五十多首诗词作品。是股市生活在文学上的反映。这炒股趋利，天经地义，一亿五股民炒作，就是当代生活特色的一部分。

淬叶之声

    《逗》

踏青归来一身轻，双手捧给迎来童。
掰开欲取捎回物，放出山间一缕风。


*我觉得是老故事出新意。是传统的又有新意境。

淬叶之声

淬叶之声 发表于 2020-7-22 17:26
《逗》

踏青归来一身轻，双手捧给迎来童。

    《逗》是一个逗趣场景，一个鲜活镜头，一定要按南宋科考要求去界定是什么“体”吗？


    崔颢《黄鹤楼》，不以“平平仄仄”为限，曹雪芹红楼十二支曲出《钦定》平平仄仄之上，我不知道大讲平平仄仄有多少重要性，《诗经》流传与平仄有关吗？能平仄56个民族的上千种语音吗？

淬叶之声

淬叶之声 发表于 2020-7-23 04:14
《逗》是一个逗趣场景，一个鲜活镜头，一定要按南宋科考要求去界定是什么“体”吗？

    各民族诗史，各尽其妙。哪种语言语音不能诗？为什么千方百计搞“南宋”字表？为了遮人耳目说是“平水”，谁命名的？史料何在？有正宗文献吗？

   平水了就是诗，谁规定的？清后裔启功有一首像样的诗吗？乾隆诗为什么那么像造诗机造出的？

淬叶之声

淬叶之声 发表于 2020-7-23 04:24
各民族诗史，各尽其妙。哪种语言语音不能诗？为什么千方百计搞“南宋”字表？为了遮人耳目说是“平水 ...

     理论拿真章，得是作品说话。   唐人提继承“魏晋风骨”，就是对齐梁文风的批判；沈约也就是个的语言类研究的学者，不是诗人、也不是文学家，他没有名作流传，历史上没有赞美沈约是诗仙。听他们讲什么腰、什么头尾的外行话，是唯形式主义。

淬叶之声

文学立足于现实。境界非虚妄，是能指导行事的。只有语言，没有现实佐证，是大话、是吹牛。

《胜券方圆》跋之结尾诗：《望洞庭》

（2010.11.15于苏州）诗曰：

盘踏岳阳楼三层，一楼浪高二楼平。
上得三层再放眼，举湖倾出酒一泓。

先生胜券账单举例（一些长投是负成本是赢来的股票）

山水有相逢

看来寸草晨露也算个老实人。摘录一些他于2020羊6月12日在《猫眼看人》里的文字：
  “我写了二十余年的作品《胜券方圆》出版了。上海方面传来称赞：写的太好了，你知识怎么那么渊博。”

～：～：～：～：～：～：～：～

  上海方面，称赞了“渊博”，没称赞“专业”。

   ……：      ……：      ……：      …

  “新疆方面说‘读不懂’、‘估计读十遍也不懂’”。

～：～：～：～：～：～：～：～

  “读不懂”，言下之意读完了也无办法去赢钱。当然了，万一赢了钱的，也未必会承认从你书中得出胜的机率。

   ……：      ……：      ……：      …

  “赠一删给南宁一家证券公司被某董秘退回了；……”

～：～：～：～：～：～：～：～

   连公司董事秘书，都可以把书退回，天下事，可知矣。

淬叶之声

山水有相逢 发表于 2020-7-26 22:46
看来寸草晨露也算个老实人。摘录一些他于2020羊6月12日在《猫眼看人》里的文字：
  “我写了二十余年的作品 ...

做学问的讲真话。不像那些油嘴滑舌的，空话大话扯闲话。

书，只有在能领略的人那里才是宝，书要的是识家。甲骨文不因不懂就不珍贵。

寸草晨露先生上面的单，盈利显示220万以上，11只股里，四只新三板新股，下周一上市；四只深圳股里有三只是负成本，三只沪市股里一只负成本。所有股票成本价都低于现价，大部低在50%以上。这就是高手，不像在张弛手下横行霸道的那些无能之辈，但他她也实话实说高喊着赔了个底朝天。

寸草晨露先生这套理论，是中国文化对股市的解读，一整套理论体系，是外洋没有的，是大中华第一部。

但，书也是给有基础文化的人读的，只有有灵性有悟性的人，才能领略。炒股不是什么人都会赢。散户在诗网站，诗写不好的，股百分之百炒不好。

全国一百个股民里，连十个赢家都没有。

山水有相逢

淬叶之声 发表于 2020-7-27 02:50
做学问的讲真话。不像那些油嘴滑舌的，空话大话扯闲话。

书，只有在能领略的人那里才是宝，书要的是识家 ...

写诗法定要炒股？赢家法定写诗好？什么逻辑？你得股海里找股民去做访问！

  天天想赢钱，去葡京啦，趁着赌王家三衰六旺的。

淬叶之声

文学性，是立足于现实生活的。生活的“现实”，是在发展变化中，一回首，在历史里，变化好大好大。

文学的骨子里，是真实。真善美，没有“真”，那就什么也不是。

淬叶之声

山水有相逢 发表于 2020-7-27 03:31
写诗法定要炒股？赢家法定写诗好？什么逻辑？你得股海里找股民去做访问！

  天天想赢钱，去葡京啦，趁着 ...

炒股，不要说唐，宋也没有；但，唐宋不是没有合伙经营的“股”、“份”。

诗与股，寸草晨露理论，在境界是一致的。炒股的不一定写诗，写诗的不一定炒股；但是，只有文学基础实在，而且高的参与炒股才会赢！

没见哪家门前写“出门见赔”！1.5亿股民多数输了，为什么？