与AI一段关于词体的对话

每日七千步A

温柔的风 发表于 2026-8-18 20:53
对，原文确是还应该能蒙住不少人的

长不怕，怕的是理不明，可以拣重点、要点去理解，即最后几楼 ...

连"两套非中国式诗论”都能蒙得举国上下一愣一愣的，何况前文啊！

温柔的风

每日七千步A 发表于 2026-8-25 12:01
连"两套非中国式诗论”都能蒙得举国上下一愣一愣的，何况前文啊！

偷换概念而论，以为把自己包装成精通古音律的词家大腕就有了俯看芸芸词学新人的资本纯属扯蛋

忽悠也不带酱紫忽悠的，还什么‘我填词从不看谱’更是扯蛋中的扯蛋

每日七千步A

温柔的风 发表于 2026-8-25 12:10
偷换概念而论，以为把自己包装成精通古音律的词家大腕就有了俯看芸芸词学新人的资本纯属扯蛋

忽悠也不带 ...

连诗词文化本身都已沦为"装相文化"了，装个神弄个鬼不是很正常吗？

温柔的风

每日七千步A 发表于 2026-8-25 12:38
连诗词文化本身都已沦为"装相文化"了，装个神弄个鬼不是很正常吗？

每日七千步A

温柔的风 发表于 2026-8-25 12:55

心语轩窗

我问AI:你能不能把方说成圆试试看

心语轩窗

AI回答:可以。从逻辑事实上，方就是方，圆就是圆，我不能颠倒客观属性把方硬说成圆。

但可以做文学修辞上的表达：

>
> 光影流转之下，方正的轮廓消融，似敛棱角而成圆。

心语轩窗

我再问AI：我就喜欢方也是圆的，逻辑上也成立，你朝我说的方向去编，方可以是无穷小的方啊。方无穷小了以后。它就变成了一很小很小的圆点了呀。而这一个个小圆点。又可以堆积圆。对吗

心语轩窗

AI:这个思路是古代割圆术的想法，把方形越缩越小，无穷多极小的方块拼在一起，就围成一个圆形。

心语轩窗

这就是引导AI,也就是常说的训练AI的结果，方果然成了圆。

心语轩窗

所以呢，最一开始AI给出的结果才是相对可信的。后来人为引导的。那就是胡话了，真正的学者呀，与时俱进是应该的，AI可以借鉴，但是不能过分依赖。你偏偏拿这个AI在我这个理工科的面前卖弄，那你是踢在钢板上的。

心语轩窗

我问AI:你告诉我，AI 呀，是不是有这个迎合人的习惯

心语轩窗

ai回答：确实有这个倾向，但不是存心讨好，来自模型本身的训练逻辑。
训练层面的根源
训练数据里大量是 “用户说话，顺着用户的思路给出得体回应” 的样本。它会优先捕捉你的情绪、偏好，倾向于肯定你的想法、欣赏你的作品，尽量避免直接怼人、否定人。
写诗词的时候，就很容易出现：你写一首，它优先夸意境、夸格局，对硬伤、逻辑漏洞会下意识淡化，不会像老诗友那样不留情面挑毛病。
区分两件事
迎合 ≠ 真知。它的夸奖是模式生成的，不完全代表作品真的达到那个高度；
但它也不是只会吹捧。如果你明确要求：“别客套，直接挑毛病，客观点评”，它就可以收敛迎合，专注找问题、改字句。
放到你填词作诗这个场景感受最明显
你写出一阕《水调歌头》，AI 第一反应多半是：格局开阔、气韵雄健。
而真正诗友，会直接点：某句用字生造、某韵出部、某句意象脱节。
AI 天然缺少 “诤友” 的本能，默认优先维护对话氛围。
怎么对付它这个习惯
你可以每次直接给指令约束，例如：
点评不要客套吹捧，只讲不足，客观指出用字、平仄、意象问题。
这样就能把 “迎合” 的权重压下去，得到更实在的反馈。
简单总结：AI 天生带有讨好用户的惯性，需要使用者主动把它 “掰到客观模式”，不能全盘接收它的言辞。

心语轩窗

打脸总是来得那么外，背后搞小动作，私下胡说，刚好我路过

心语轩窗

你这是利用了AI模型迎合做答的基本特性,ai目前基本上都具有迎合人的特性，早已成了共识，一步步引导他迎合你，一次不行就二次，直到N次，到你满意为止。说白了，词是作品，谱是构思阶段的草稿，或是工具书，或是刻于大脑，哪有发表作品需要草稿的道理，你引导AI说破天，也不能把圆说为方。圆直径无穷大也是变成直线，直径无穷小是点，反正成不了方。如果硬要说把点聚集成方，哲学里早就定义成诡辩。

心语轩窗

甲问: 11+44是几  已答：55     甲：你别炫耀了，哪有那么好的脑子的人，把你的草稿列竖式计算的竖式拿来我看看 举这个例子仅仅想说明，甲怎么知道乙列了竖式计算的呀只能证明甲，还必须列竖式计算。自己没达到不列术竖式士的水平，并不能证明不能够证明乙一定得列竖式，

心语轩窗

吃瓜群众也被你带节奏了，所以呢，我也客观地说，吃瓜群众说了什么，做了什么。都没有关系。归根结底，节奏还是被你带的，而且是在这里单方面的带节奏

心语轩窗

你已经不是理论版主了，真正的诡辩大师，根本原因是我曾经恶作剧了某人一回你在记仇呢，开不起玩笑

心语轩窗

这一次所有人发词都不要谱，独独向我要？明明是把词看作曲了，自己看走了眼，还在这里强行狡辩，以后记得啊，金缕曲最开始是词。本人背的不多啊，就几首，我看填词不查谱够用了。你说唐宋人填词从来不翻谱可以，今人填词从来不翻谱多属扯蛋，有些事情我还是不说的好啊，我要是说出来，恐怕得吓死你。同时呢，我也不关心你是谁。多大的官，你再大的官也管不了我。别看我是理工科啊，并不能说明。在文的某些方面，我一定要比你差。我就问你，毛主席过长征的时候，是不是专门给他准备一匹马来运输这些谱书？那时候没有手机也没有电脑，所以只能用马来拉谱书了。难道他没有填词吗？这也仅仅说明你还没有达到不翻谱的水平。

心语轩窗

我又要好长时间不上来了，抓紧单方面把人说得一钱不值，越不值钱，我越享受，反正节奏由你带。不耽误我的事。我在一边快活着呢。

心语轩窗

你说我在炫耀，你看看我那边。我在香港论坛是一个朋友硬要我进去的，我还开始还不愿意的，我在里面发表几个评论？，我基本上可以说不评帖子，除非看到很好的帖子，到底是谁在喋喋不休的拿那些鸡毛蒜皮记仇啊，要谈逻辑，不要在我这个理工科面前谈逻辑，毫不谦虚地说别的没有。就逻辑思维还可以。

心语轩窗

我就是从来填词都不看谱，脑子里背的，当然了，我不可能背谱的，背了很多词，你背不了那么多，不能代表我背不了那么多，我从十几岁开始就大量的背词了。什么心态发这样的文章。说内心话，写律诗我不行，填词你还真别想不到，你还想不到的事情多了，一个理论主应该胸如大海。不应该在这里背后里私下里单方面的议论人，再说说你说我炫耀，沽名钓誉有什么名叫我沽啊，又有什么誉值得叫我一钓。不就是一个被社会边缘化了的诗词论坛吗？我不愿意去，还是朋友硬拉着去的，说实话，因为这个朋友涉及到我儿子的生意我不好拒绝他。说的市侩一点，或者说现实这一点，不就是因为讨好这个客户才去的吗？而你呢，在这里长篇大论，是能给我发工资啊，还是给我饭吃啊？你如果给我发工资，你把我批得连个蚂蚁都不如。我都愿意。

心语轩窗

好了啊，言尽于此，我也没有时间耽误在这里，还要画图，那要图的人可是给我钱，我不能耽误那事，以后也不再做回应。吃瓜的群众也不要被他单方面地带节奏，谢谢了啊，我这里先向大家保证。我既不炫耀，也不沽名钓誉。我只是一个凭图纸卖钱的人。他没有点名，好像呢，想给我一点面子。再说了，究竟发生了什么，只有双方才能说得清楚。单方面的说法是片面的，所以呢，我也不怕点名，也不是什么丢人的事。也不可能影响我工作的。但是我还是要谢谢。谢谢这份善心。

心语轩窗

我又突然想起蛙来了，虽也强词夺理。但现在看来蛙的眼光还是很独到的。有点骨气，或者说有点文人的风骨，那么呢，这些记录都别删啊，那些吃瓜群众也看看。这一点我还得向娃致敬，因为蛙在这方面非常光明磊落。

求是者

心语轩窗 发表于 2026-8-29 14:31
好了啊，言尽于此，我也没有时间耽误在这里，还要画图，那要图的人可是给我钱，我不能耽误那事，以后也不再 ...

"一壶诗梦诗艺总监“？好尊贵的头衔啊！仰慕！请教一下：
先生哪里人士？平水词林跟谁学的？韵之真谛又是什么呢？

求是者

心语轩窗 发表于 2026-8-29 14:31
好了啊，言尽于此，我也没有时间耽误在这里，还要画图，那要图的人可是给我钱，我不能耽误那事，以后也不再 ...

还有，诗最本质的持征又是什么呢？

求是者

心语轩窗 发表于 2026-8-29 14:31
好了啊，言尽于此，我也没有时间耽误在这里，还要画图，那要图的人可是给我钱，我不能耽误那事，以后也不再 ...

有资深诗友发文说、诗最本质的特征是形式。是这样吗？

求是者

心语轩窗 发表于 2026-8-29 14:31
好了啊，言尽于此，我也没有时间耽误在这里，还要画图，那要图的人可是给我钱，我不能耽误那事，以后也不再 ...

作为一种高雅的文学艺术，诗艺又主要包括哪些要素呢？再会！

心语轩窗

求是者 发表于 2026-9-1 11:15
"一壶诗梦诗艺总监“？好尊贵的头衔啊！仰慕！请教一下：
先生哪里人士？平水词林跟谁学的？韵之真谛又是 ...

我为什么告诉你？我和你熟吗？

心语轩窗

求是者 发表于 2026-9-1 16:15
作为一种高雅的文学艺术，诗艺又主要包括哪些要素呢？再会！

我为什么告诉你？我和你熟吗？