欲把西湖比西子

安铜川

饮湖上初晴后雨二首·其二【作者】苏轼【朝代】宋译文对照

水光潋滟晴方好，山色空蒙雨亦奇。

欲把西湖比西子，淡妆浓抹总相宜。

安铜川

欲把西湖比西子，平平仄平仄句式。

安铜川

苏东坡应知道 二四六分明，但他并没有写 欲把西湖西子比，而且欲把西湖西子比，极容易写出。
可见平平仄平仄句式，也是律句。

孤鹤

绝句大家认为就是格律诗。错啦，错的一塌糊涂。绝句分三类：古绝、律绝、拗绝。律绝只是因为现在占多数，所以变成代表格律诗了。唐朝律绝很少，拗绝居多。请你去查，我也是最近才恍然大悟的，现与你分享。

安铜川

孤鹤 发表于 2023-6-17 10:59
绝句大家认为就是格律诗。错啦，错的一塌糊涂。绝句分三类：古绝、律绝、拗绝。律绝只是因为现在占多数，所 ...

律绝是短律诗。

孤鹤

古绝倒是几十年前就知道，但不懂。你说的这几首，已有人用句式分析，明确指出叫拗绝。有关文章下次见到，转载过来。
我感到古绝律绝拗绝的分法非常科学。你也去想想，希望我们能统一认识

孤鹤

律绝拗绝就把律句拗句分清楚了，迷惑大家的概念，这下就清楚了。
分析家说唐朝拗绝一古绝二律绝只是老三。甚至有人说唐朝律绝很少

孤鹤

没有去研究唐朝的绝句，所以只能姑听之姑信之了。三羊如果肯干的话，很快就能搜集分出类来

孤鹤

安铜川 发表于 2023-6-17 11:03
律绝是短律诗。

无定论，有人这样说，有人反对

估计反对的人对截法与对子的看法不同。另外就是绝句的形成早于律诗

安铜川

孤鹤 发表于 2023-6-17 11:22
律绝拗绝就把律句拗句分清楚了，迷惑大家的概念，这下就清楚了。
分析家说唐朝拗绝一古绝二律绝只是老三。 ...

苏东坡是宋朝人。

安铜川

孤鹤 发表于 2023-6-17 11:18
古绝倒是几十年前就知道，但不懂。你说的这几首，已有人用句式分析，明确指出叫拗绝。有关文章下次见到，转 ...

说是拗绝，是把246分明当标准的错误说法。

孤鹤

安铜川 发表于 2023-6-17 12:06
苏东坡是宋朝人。

这无关，每种诗体都会继承下去

孤鹤

安铜川 发表于 2023-6-17 12:08
说是拗绝，是把246分明当标准的错误说法。

你我观点不同，不是靠我们二人说得清的，这要靠一股势力。因此，观点不同的一律不争论，把精力放在质疑和释疑上。
你我绝大部分看法都不同，谁对谁非，让时间给出答案吧
总之我感到我到的这个网站几乎处处格格不入，与我以前的网站完全是两个世界。
不知是我跟不上时代呢，还是这个网站的人多走在斜路上

孤鹤

按你的一系列观点关键都发生在概念上，比如格律诗，由于拗句律句无法分清，于是格律古风分不了家，公说公有理，婆说理更多。
按我们的做法，格律诗的理论就是鸡肋，没有什么可讨论的，一是一二是二，按概念处理，简单不允许争论。比如拗句，就是非律句，非律句就不是格律诗。叫古风式律诗、入律古风都没问题，说明与格律诗是亲戚关系，但限制词就决定了它们是古风，就这么简单

安铜川

孤鹤 发表于 2023-6-17 13:54
按你的一系列观点关键都发生在概念上，比如格律诗，由于拗句律句无法分清，于是格律古风分不了家，公说公有 ...

所谓的拗句，就是律句。如桃李春风一杯酒。按你的说法，黄庭坚应改写成 桃李春风一盏酒。

安铜川

孤鹤 发表于 2023-6-17 13:54
按你的一系列观点关键都发生在概念上，比如格律诗，由于拗句律句无法分清，于是格律古风分不了家，公说公有 ...

按你的说法，万木冻欲折，应改写成 万木冻将折。
    白日不到处，应改写成白日不经处。
    无心于道道自得，要改成 无心于道道将得。

孤鹤

安铜川 发表于 2023-6-17 17:41
按你的说法，万木冻欲折，应改写成 万木冻将折。
    白日不到处，应改写成白日不经处。
    无心于道道 ...

不要改的。明白具体是什么诗体就行啦。怎样写是作者的事，是什么诗体，则凭读者的水平去决断。
我还更喜欢拗律。一股拗怒之气，能把情感充分表现出来。为什么后来的豪放派喜欢用去声韵和入声韵？也是为了这股拗怒之气，把激动的、激愤的、豪放的情感迸发出来。
但诗体是什么，不是凭我们的爱恶，它是作者下笔以后客观留下来的。
我多次强调搞理论的一定要把形与质分开来，千万别混了，这样才会一步一个脚印，泾渭分明。

孤鹤

安铜川 发表于 2023-6-17 17:38
所谓的拗句，就是律句。如桃李春风一杯酒。按你的说法，黄庭坚应改写成 桃李春风一盏酒。 ...

怎么要改呢，作者按自己喜欢的去写就是。其实写时作者未必去考虑合不合律，只考虑表达得怎么样。所以许多不合律的往往还都是好诗、脍炙人口的诗。只是写出来后便客观存在他所写的是什么诗体了，而任由读者评说是什么体，合不合律，写得好不好等。
所以我们大可不必替古人担忧，更不要为古人捉笔，也不要爱屋及乌，硬要把不合律的说成是合律的，甚至替古人狡辩
我们只要客观分析就可，毕竟存在的就是合理的。作者不合律的诗，那就当古风，何必硬要拉到格律诗中去呢，难道古风就不比格律诗值钱，难道有拗句就是败笔？
所以你考虑那首诗怎样好，那是对的。但别把它与外形的文体对立起来。任何诗体都可以出精品。