请诗词高人指点，谁说的有理？

郑州布衣

在天涯论坛诗词比兴版块看到一首诗：《别友人》
    徽州烟雨细如织，红柿黄菊正是时。
  望断青山练江水，故人折柳赋依依。
  
有人点评说菊花已黄柿子正红何来折柳之说。残枝败柳怎好送人表达留恋不舍之意，时节不对，折柳相送，实为不敬，不知有无道理。
作者说折柳借用柳与留同音，暗喻想挽留朋友，表达依依惜别之意。
批评者说，古诗人有在晚秋之时折柳送人的吗？你这是八月十五贴对联，晚了半年多了。比如送鲜花迎接客人是表达欢迎之意，但是用残枝败花送人不就恰得其反吗？请诗词高人指点，谁说的有理？

温柔的风

柿子正红时怕是大冬天了，菊一般开在秋天，时序混乱

折柳寄赠意在挽留之意，这倒好象没有时令的限制，这跟用残枝败花送人不是一回事

温柔的风

烟雨细如织的比喻恐怕也不靠谱
烟雨是春天的意象，挪到大冬天来是一个不靠谱，织的名词是布帛，动词是纺织，无论是名词还是动词，织的丝线都是交叉的，雨是下落的，直落也好，斜落也罢，跟甚交叉

温柔的风

望断青山练江水，故人折柳赋依依。是友人要别还是自己要别？依故人折柳看是自己要别，依望断云云是故人要别

兰台居士

温柔的风 发表于 2023-6-16 13:13
望断青山练江水，故人折柳赋依依。是友人要别还是自己要别？依故人折柳看是自己要别，依望断云云是故人要别 ...

分析得有道理。

兰台居士

温柔的风 发表于 2023-6-16 13:11
烟雨细如织的比喻恐怕也不靠谱
烟雨是春天的意象，挪到大冬天来是一个不靠谱，织的名词是布帛，动词是纺织 ...

南宋诗人白玉蟾诗句：芳草连汀雨如织,春烟惨愁昼不开。


烟雨细如织，说得通。

兰台居士

望断青山练江水，究竟是望断青山？还是望断练江水？堆砌病句。

兰台居士

望断青山练江水，故人折柳赋依依。


望断，说明已经分手了，分手了还能折柳相送？

瑞丰堂

兰台居士 发表于 2023-6-16 14:31
望断青山练江水，故人折柳赋依依。

这个应该不是写的现场。而是回忆。

瑞丰堂

不是现场的话。就不存在柿子菊花和柳树冲突的问题。

温柔的风

瑞丰堂 发表于 2023-6-16 20:06
不是现场的话。就不存在柿子菊花和柳树冲突的问题。

在不在现场都不存在菊花黄时柿子红的自然现象，不会跟柳树有冲突的问题倒是对的

门外谈诗

一个人的理论要与实践相结合，郑州布衣于杜甫七律只取两句，这诗为何又全取四句来求人指点？高一脚低一脚为论而论，无话找话。
兰台居士动辄指谪人物象散乱，此处为何不说两句？难道也是黄蜂的尾刺，刺人时才用？

此诗先不用讨论秋天能不能折柳，古人折柳一般是春天，此诗有夹生的古汉语，“练江水”，“赋依依”，表达什么意思？

山水有相逢

门外谈诗 发表于 2023-6-17 06:43
一个人的理论要与实践相结合，郑州布衣于杜甫七律只取两句，这诗为何又全取四句来求人指点？高一脚低一脚为 ...

能说“徽州”，估计“练江”，是“徽溪”“练溪”吧，“依依”或来自《采薇》？

郑州布衣

  折柳借用柳与留同音，暗喻想挽留朋友，表达依依惜别之意，这个确有”灞桥折柳”的古典意象和典故，但都是春柳依依。秋柳大多是萧瑟发黄的意象，写在诗里，想象不出美感。应该不会在晚秋时节用来表达依依不舍。
   灞桥折柳，多写在秦陇地区秦洛文化的相关历史文化背景，春天伤别，春雨蒙蒙的嫩枝依依，在晨风中摇曳，写在诗里，意境很美。诗人们对初春是第一个发出绿芽的柳枝自然很看重。
  不过中国地域辽阔。十里不同俗，而在其它地方，比如江南地区，人家哪里树木四季常青，缺乏对柳青（春来第一绿）体会，甚至不理解。就上面诗文看，金秋徽州烟雨时，所谓折柳依依那种古西北都城官人伤别情，用到望断青山练江，感觉似忽挖来的典故，用来并不合身。

门外谈诗

山水有相逢 发表于 2023-6-17 07:03
能说“徽州”，估计“练江”，是“徽溪”“练溪”吧，“依依”或来自《采薇》？
...

昔我往矣，杨柳依依，今我来思，雨雪霏霏。大概是想化用这句，但赋依依，能这么用吗？

山水有相逢

门外谈诗 发表于 2023-6-17 07:27
昔我往矣，杨柳依依，今我来思，雨雪霏霏。大概是想化用这句，但赋依依，能这么用吗？ ...

不能。但诗里用“赋”，补上“依依”，诗者的确只能是这个意思。  

山水有相逢

其实，诗中有菊，送别嘛，“攀花”也一样是古意，没必要硬去“折柳”。

郑州布衣

有人说：送行者总要折一支柳条赠给远行者打马离别，当然四季都可折柳啊！
我觉得折柳送客人是为了打马用的？好像说不通，打马，马跑的更快，和依依不舍，一去三回头的意境不合，和“留”字含义不符，此意是你自己想的，还是有什么依据？晚秋的柳条拿回家喂羊还行，送人的确不恭。况且南方出行多走水路，并不需要“打马”。

山水有相逢

郑州布衣 发表于 2023-6-17 09:10
有人说：送行者总要折一支柳条赠给远行者打马离别，当然四季都可折柳啊！
我觉得折柳送客人是为了打马用的 ...

不是打马，打马是受赠人另自随意的选择。有人以“论”的形式论过柳不是“留”，絮亦非“绪”意。由先秦的“祖”←→“酒”论起至汉、唐折柳波及宋人也折柳，主要说柳树避邪辟鬼。    文章读过后无心装载，故摘录不了片文只字来，只将就着说是这大概意思……。



  

安铜川

兰台居士 发表于 2023-6-16 14:31
望断青山练江水，故人折柳赋依依。

李白
    天下伤心处，劳劳送客亭。
    东风知别苦，不遣柳条青。

    此诗有没有，柳不发芽，就无离别之意，或无折柳相送之意。

兰台居士

门外谈诗 发表于 2023-6-17 06:43
一个人的理论要与实践相结合，郑州布衣于杜甫七律只取两句，这诗为何又全取四句来求人指点？高一脚低一脚为 ...

先生好评！欣赏！

安铜川

李白
    天下伤心处，劳劳送客亭。
    东风知别苦，不遣柳条青。

    此诗有没有，柳不发芽，就无离别之意，或无折柳相送之意。

兰台居士

安铜川 发表于 2023-6-17 10:20
李白
    天下伤心处，劳劳送客亭。
    东风知别苦，不遣柳条新。

天下伤心处，劳劳送客亭。
东风知别苦，不遣柳条新。

亭 新 不在一个韵部。


李白《劳劳亭》
天下伤心处，劳劳送客亭。
春风知别苦，不遣柳条青。

安铜川

兰台居士 发表于 2023-6-17 10:35
天下伤心处，劳劳送客亭。
东风知别苦，不遣柳条新。

我记错了。

兰台居士

安铜川 发表于 2023-6-17 10:20
李白
    天下伤心处，劳劳送客亭。
    东风知别苦，不遣柳条青。

李白《劳劳亭》
天下伤心处，劳劳送客亭。
春风知别苦，不遣柳条青。

天下最伤心的地方，就是这送别的劳劳亭。春风也会意离别的痛苦，不催这柳条儿发青。

春风为什么不催这柳条儿发青，是因为春风知道折柳送别的痛苦。柳条儿不发青，就无法折柳送别。也就是说，春风也不忍心看到折柳送别之景。

兰台居士

安铜川 发表于 2023-6-17 10:20
李白
    天下伤心处，劳劳送客亭。
    东风知别苦，不遣柳条青。

李白《劳劳亭》
天下伤心处，劳劳送客亭。
春风知别苦，不遣柳条青。


李白的诗，的确是好诗！

安铜川

兰台居士 发表于 2023-6-17 10:43
李白《劳劳亭》
天下伤心处，劳劳送客亭。
春风知别苦，不遣柳条青。

但柳条总是有的，即使不发青，柳条也存在。