南北朝前的“格律诗”

刚刚

这里有一批老顽固，坚持说永明体就是格律诗。理由就是符合格律诗的诗很多。
若按你们摸到胡子就是爹的理论，那么你们仍然错了，因为那时代就要上推几个朝代，可推到汉朝去啦。以事实为证，下面是我一篇文章中收集的例子，后来我收集得更多，但已没了兴趣没去整理，所以这里还是抄我那篇文章中的例子吧

一、汉朝

　　找到切合选句标准的有7首。一首“绝句”，六首有大拗句或失对的“折腰体”。

　　“绝句”诗：

　　古乐府·兰草自然香   佚名

　　兰草自然香，生于大道旁。

　　要镰八九月，俱在束薪中。

　　但在汉诗中出现另外一首与这首差不多的：

　　兰草自生香。生于大道傍。

　　十月钩帘起。并在束薪中。

　　第三句失粘，第四句失对，可看做第四句有错（失对）的折腰体。因此对这首“绝句”值得怀疑，可能后人作了手脚，使“绝句”的出现提早了几百年。

　　“折腰体”诗中有一句不合要求的，如：

　　望远忽不见。惆怅当徘徊。

　　恩泽实难忘。悠悠心永怀。---第一句大拗

　　取妇得如此，齐姜亦不如，

　　健妇持门户，亦胜一丈夫。---第四句大拗

刚刚

二、魏诗
　　入选4首。有“绝句”一首，“折腰体”二首， “折腰”别体一首。
　　“绝句”
　　【诗】   陈琳
　　仲尼以圣德。行聘遍周流。
　　遭斥厄陈蔡。归之命也夫。
　　
　　“折腰体”
　　【堂上行】  曹叡　　
　　武夫怀勇毅。勒马于中原。
　　干戈森若林。长剑奋无前。
　　
　　【诗】   陈琳
　　春天润九野。卉木涣油油。
　　红华纷晔晔。发秀曜中衢。

刚刚

三、晋诗
　　入选74首。有“绝句”六首，“折腰体”七首， “格律”别体六一首。
　　“绝句”：
　　【酌贪泉诗】    吴隐之
　　古人云此水，一歃怀千金。
　　试使夷齐饮，终当不易心。
　　
　　【长史变歌之三】   王廞
　　朱桂结贞根。芬芳溢帝庭。
　　陵霜不改色。枝叶永流荣。
　　
　　【清商曲辞 • 长乐佳】   佚名
　　红罗复斗帐。四角垂珠璫。
　　玉枕龙须席。郎眠何处床。
　　
　　【紫微吟此再三】　　（诗•杨羲诗选）
　　玄清眇眇观。落景出东渟。
　　愿得绝尘友。萧萧罕世营。
　　
　　【懊侬歌十四首之十】
　　爱子好情怀。倾家料理乱。
　　揽裳未结带。落托行人断。-----仄韵
　　
　　　　【秋歌十八首】
　　秋夜凉风起。天高星月明。
　　兰房竞妆饰。绮帐待双情。
　　
　　“折腰体”：
　　【古诗源•淫豫诗】  佚名
　　淫豫大如马，瞿唐不可下。
　　淫豫大如象，瞿唐不可上。
　　
　　【赠顾彦先诗】陆机　　
　　清夜不能寐。悲风入我轩。
　　立影对孤躯。哀声应苦言。
　　
　　【懊侬歌十四首】之三
　　江中白布帆。乌布礼中帷。
　　潭如陌上鼓。许是侬欢归。
　　
　　【子夜歌】
　　崎岖相怨慕。始获风云通。
　　玉林语石阙。悲思两心同。
　　
　　【子夜歌】
　　年少当及时。蹉跎日就老。
　　若不信侬语。但看霜下草。    仄韵
　　
　　【子夜歌】
　　夜长不得眠。明月何灼灼。
　　想闻散唤声。虚应空中诺。    仄韵
　　
　　【子夜四时歌  春歌】
　　郁蒸仲暑月。长啸北湖边。
　　芙蓉始结叶。抛艳未成莲。
　　
　　汉朝时对声调只分为长音短音两种，长音相当于平声，短音相当于仄声，是原始的平仄阶段，这阶段的虽然也是平和仄，但和四生分为平仄两组的平仄已有质的区别，不可等而视之。
　　汉朝能与现在所说的格律诗形式偶合的只有一首，还有可能后人做过手脚的，能紧靠格律的也只有微不足道的六首“入律古风”（用今术语套用）。虽然汉朝受佛经读音影响，短音出现分化，但在诗中反应较慢，到魏诗也只是有“绝句”一首，“折腰体”二首，但到了晋诗，出现了突飞猛进情况，入选74首，其中有“绝句”六首，“折腰体”七首，为南北朝诗歌改革打下了基础。

刚刚

你们以有“格律诗”实例为证，那我这些也是实例，是不是可以掌你们的嘴了？
尤其是对于那些“难道没有五线谱就不能唱山歌”的人来说，他们难道就在唱格律诗？

刚刚

宋诗     永明体还没有出生
只取“绝句”和“折腰体”，不收集“入律古风”了。
　　收“绝句”7首，“折腰体”2首。
　　“绝句”
　　【秋胡诗】  颜延之
　　岁暮临空房，凉风起坐隅。
　　寝兴日已寒，白露生庭芜。  仄韵诗   
　　（此诗见《文镜秘府论》的《第十一，意对》 “诗曰：
　　岁暮临空房，凉风起坐隅；
　　寝兴日已寒，白露生庭芜。
　　又曰：
　　上堂拜嘉庆，入室问何之；
　　日暮行采归，物色桑榆时。”其实这是颜延之《秋胡诗》，共九首，这是其中一首的后四句，全诗是：
　　迢遥行人远，婉转年运徂。
　　良时为此别，日月方向除。
　　孰知寒暑积，僶俛见荣枯。
　　岁暮临空房，凉风起坐隅。
　　寝兴日已寒，白露生庭芜。）
　　
　　【连句诗】 谢世基
　　伟哉横海鲸。壮矣垂天翼。
　　一旦失风水。翻为蝼蚁食。 仄韵诗   为，平声，被
　　
　　【离合诗二首】之一   宋•谢惠连
　　夫人皆薄离。二友独怀古。
　　思笃子衿诗。山川何足苦。仄韵诗   
　　
　　【杨花曲三首】 汤惠休
　　葳蕤华结情。宛转风含思。
　　掩涕守春心。折兰还自遗。仄韵诗   
　　
　　【王昭君】 鲍照　　
　　既事转蓬远。心随雁路绝。
　　霜鞞旦夕惊。边笳中夜咽。 仄韵诗   鞞，平声，鞞鼓
　　
　　【吴歌二首】 鲍照　　
　　夏口樊城岸。曹公却月戍。
　　但观流水还。识是侬流下。仄韵诗   
　　
　　【采菱歌七首】 鲍照　　
　　骛舲驰桂浦。息棹偃椒潭。
　　箫弄澄湘北。菱歌清汉南。
　　
　　“折腰体”
　　【赠范晔诗】陆凯
　　折梅逢驿使，寄与陇头人。
　　江南无所有，聊赠一枝春。
　　
　　【读曲歌八十九首】
　　辛苦一朝欢。须臾情易厌。
　　行膝点芙蓉。深莲非骨念。

刚刚

齐诗
　　“绝句”，无；“折腰体”11首
　　
　　“折腰体”
　　【春诗 二首】之一   王 俭
　　风光承露照。雾色点兰晖。
　　青荑结翠藻。黄鸟弄春飞。
　　
　　【春夕诗】王俭
　　露华方照岁。云彩复经春。
　　虚闺稍叠草。幽帐日凝尘。
　　
　　【阳翟新声】 王融
　　怀春发下蔡。含笑向阳城。
　　耻为飞雉曲。好作鵾鸡鸣。
　　刚刚按   这是一首叠韵体诗，一、二句的怀与蔡、发与下、向与阳，三四句的为与耻、雉与鸡，或连贯或间隔，都是叠韵。
　　
　　【同赋永明乐十首】王融
　　幸哉明盛世。壮矣帝王居。
　　高门夜不柝。饮帐晓长舒。
　　
　　【後园作回文诗】王融
　　斜峰绕径曲。耸石带山连。
　　花馀拂戏鸟。树密隐鸣蝉。
　　
　　【永明乐十首】之一   谢朓
　　龙楼日月照。淄馆风云清。
　　储光温似玉。藩度式如琼。
　　
　　【同王主簿有所思】 谢朓
　　佳期期未归。望望下鸣机。
　　徘徊东陌上。月出行人稀。
　　
　　【铜雀悲】谢朓
　　落日高城上。馀光入繐帷。
　　寂寂深松晚。宁知琴瑟悲。
　　
　　【咏鸂鶒】谢朓
　　蕙草含初芳。瑶池暧晚色。
　　得厕鸿鸾影。晞光弄羽翼。仄韵诗
　　
　　【同王主簿有所思】 谢朓
　　佳期期未归，望望下鸣机。
　　徘徊东陌上，月出行人稀。
　　
　　【杨叛儿  八曲】
　　送郎乘艇子。不作遭风虑。
　　横篙掷去桨。愿倒逐流去。仄韵诗
　　
　　齐诗很有意思，居然没有一首“绝句”，“折腰体”则特别多，而且主要是王融和谢眺的。这时四声八病已诞生，谢朓(464～499), 王融（466-492）沈约（441-513）是同时代人。沈约只注意了25不同声的问题，24不在规定中，所以24同声的诗非常多。谢眺王融则已注意到24不同声的问题，这种24不同声便渐演化成为格律诗的基石246分明的平仄律。所以他们的诗便出现了“折腰体”，但那时候他们没有注意粘对律，这种粘对律到唐朝初年才得到了强调，因此王谢的诗中便缺少这种正统的“绝句”了。

大眼怪归来

诗歌是个大种类，每一种都各自有体，格式有宽有严。所以，可以说诗有格律，但不是什么诗都可以叫格律诗。

刚刚

摸到胡子就是爹并不一定是真爹，可能多是给你爹戴绿帽的爹。
白猫黑猫抓到老鼠就是好猫，可是偏有瞎猫抓到死老鼠的现象，你还得辨一辨，别真以为抓到老鼠就是好猫，而让人冒功领赏了。

刚刚

大眼怪归来 发表于 2023-5-8 15:33
诗歌是个大种类，每一种都各自有体，格式有宽有严。所以，可以说诗有格律，但不是什么诗都可以叫格律诗。 ...

可是这里糊涂人太多啦

温柔的风

没多少价值

温柔的风

既然要说格律诗就要找比较符合近体的律诗才比较有参考价值，只符合律句甚至连律句都不太符合的太多了

绝句于律诗来说本就属广义，绝句又分古绝、律绝，不论符不符合律句，仄韵都应属古绝，转韵的甚至连古绝都不算，纯属古风

温柔的风

象某些标明了歌、行、曲、引、词或辞之类根本就不该引用，它们是广义上的诗，是古代的歌辞，即是诗也是古风

苏星空

看来 刚刚 分不开  近体诗 和  古风。

刚刚

本主题就是说这些所有的所谓的“格律诗”全是“他妈的”古风，不能因为它们长得像格律诗，就冒充格律诗。去冒认“他妈的”了。

温柔的风

刚刚 发表于 2023-5-10 11:29
本主题就是说这些所有的所谓的“格律诗”全是“他妈的”古风，不能因为它们长得像格律诗，就冒充格律诗。去 ...

这观点对，无论怎么再象“格律诗”都不是格律诗，他妈的是他妈的，你妈的是你妈的，他妈你妈都不分就叫混

刚刚

温柔的风 发表于 2023-5-10 11:43
这观点对，如论怎么再象“格律诗”都不是格律诗，他妈的是他妈的，你妈的是你妈的，他妈你妈都不分就叫混 ...

现在最大的问题是永明体和格律诗，“混帐”到了“你妈的”和“他妈的”分不清的地步

温柔的风

刚刚 发表于 2023-5-10 12:05
现在最大的问题是永明体和格律诗，“混帐”到了“你妈的”和“他妈的”分不清的地步 ...

不奇怪呀，你得先搞清一个问题，‘唐近体格律的格律跟永明体格律不都是格律么？这格律那格律哪一笔哪一划不同了？’，不然别人这么问你将作答？

温柔的风

其实我们可大胆一些的，找几句诗例直接把二四平仄律前推至先秦，抢了他们伟大的发现岂不快哉

嗟来桑户乎。嗟来桑户乎。
而已反其真。而我犹为人猗⑴。

卿士凄怆民恻悷

称霸穆桓齐楚庄

天下安宁寿考长

视地之生毛

败我于狐骀

使我败于邾

取我衣冠而褚之。取我田畴而伍之。。。

苏星空

温柔的风 发表于 2023-5-10 19:15
其实我们可大胆一些的，找几句诗例直接把二四平仄律前推至先秦，抢了他们伟大的发现岂不快哉

嗟来桑户乎 ...

找几句诗例直接把二四平仄律前推至先秦，这个倒是有益之举。也可以证明了 二四平仄 句法至先秦就有。
  不过，几句，仅几句诗例，（倒也是没错，赞）是抢不了他们伟大的发现。

理由是这样：
   （五言）平仄排列句 一共只有32种排列， 24 不同平仄，32句中有 13句是如此。 平均 2.5句就有 1句。即概率是 1/2.5。

   要有一定的数量，要成一定的系列，有一定的道理，到此地步，才可论争。

温柔的风

苏星空 发表于 2023-5-10 20:43
找几句诗例直接把二四平仄律前推至先秦，这个倒是有益之举。也可以证明了 二四平仄 句法至先秦就有。
  ...

有例就算嘛，要什么比例？

咋到了我这里就要比例，长老那就不说比例，苏版双标？

苏星空

没有双标此事。倒是赞你选得对！

我是打算说：要有一定的数量，要成一定的系列，有一定的道理，到此地步，才可论争。

温柔的风

苏星空 发表于 2023-5-10 21:21
没有双标此事。倒是赞你选得对！

我是打算说：要有一定的数量，要成一定的系列，有一定的道理，到此地步， ...

这就对了嘛

抢了伪理论家的伟大发现之大功是不是其实很简单

孤鹤

数量能说明问题吗？真正解决问题是自发与自觉的时限。数量只能说明数量到达一定的量就会产生飞跃，但产生了飞跃才是发生了质变。所以量变是非本质的，质变才是本质的。格律诗的质变底线就是平仄。哪怕刘滔已有二分法，也还是量变过程中，哪怕唐太宗率领众臣搞律诗创作，也只是量变又进了一层，只有许敬宗在武则天的指示下，定出平仄（平侧），才是质变的开始，格律诗从这时才算开端，到沈宋定型。
诗出现便有格律，有格律不一定是格律诗，格律诗是近体诗的特称。你要谈广义的格律诗，那没有什么限制，如何谈？我们不是和尚谈禅，渺渺茫茫。

温柔的风

孤鹤 发表于 2023-5-11 08:33
数量能说明问题吗？真正解决问题是自发与自觉的时限。数量只能说明数量到达一定的量就会产生飞跃，但产生了 ...

量变会引起质变，这是基本的辨证法

譬如齐梁的二四异声大量累积的时候，初唐首先就完成了平与非平的对举，然后在这个基础上又完成了平侧的二元，这便是量变引起质变的辨证法

孤鹤

温柔的风 发表于 2023-5-11 10:40
量变会引起质变，这是基本的辨证法

譬如齐梁的二四异声大量累积的时候，初唐首先就完成了平与非平的对举 ...

齐梁的二四异声大量累积的时候，初唐首先就完成了平与非平的对举，然后在这个基础上又完成了平侧的二元，这便是量变引起质变的辨证法-----这就是历史，暑促的历史就是量变引起质变的历史。

温柔的风只要不说粗话，肚子里是有货色的，不比那些摸到胡子就是爹的人，摸到绿帽子都不知道摸错了论坛若都有温柔的风这种水平，再加上尔雅互重的风气，理论版就会大有希望

刚刚

三羊至今搞不清格律和格律诗是两个概念，所以他的三段论就成了
有格律就是格律诗
永明体有格律
所以永明体是格律诗

他不知大前提错啦，是得不出正确的结论的。两个词是不同的概念，不承认这点，永远也没有共同语言。所以三羊永远停留在刷存在感的位置上