沈陆之争及其余

程溪钓叟

      有某某说：王力的《诗词格律》最大贡献就是培训了大批按格律写的文字游戏拼凑假诗。
      此说令人不免想到了历史上的沈陆之争，这沈陆之争发生在南朝永明末期的四声及永明声律初提之时，不赘。

      沈约在宋书《谢灵运传》中说：“欲使宫羽相变，低昂舛节，若前有浮声，则后须切响。一简之内，音韵尽殊；两句之中，轻重悉异。妙达此旨，始可言文。”

      作为当时文坛领袖的沈约这段话可以说奠定了永明声律的基础，挪到今天来说这声律即类于格律，在沈约看来格律很重要的，重要到了必须懂格律才有资格写诗的地步，此即所谓“妙达此旨，始可言文。”也。

      这真未免有点扯蛋，永明之前没这些玩意诗人还不写诗了么？肯定不是，当时的陆厥便不以为然而免不了要怼上这个沈老夫子一番。

      陆厥说：
      “范詹事自序 ‘性别宫商，识清浊，特能适轻重，济艰难，古今文人，多不全了斯处。纵有会此者，不必从根本中来。’ 沈尚书亦云 ‘自灵均以来，此秘未睹，或闇与理合，匪由思至，张蔡曹王，曾无先觉，潘陆颜谢，去之弥远。’ 大旨欲使宫羽相变，低昂舛节，若前有浮声，则后须切响，一简之内，音韵尽殊，两句之中，轻重悉异，辞既美矣，理又善焉。但观历代众贤，似不都闇此处，而云此秘未睹，近于诬乎。

      这愣头青的大意是说老夫子你说什么“观历代众贤，似不都闇此处，而云此秘未睹，近于诬乎。”，你说古人是暗合你的格律理论，但是看来实际上古人名家并不是都暗合，你这不几乎是在造谣诬陷前人么？

       这还不算，陆厥继续说：
       案：范云不从根本中来，尚书云匪由思至，斯可谓揣情谬于玄黄，擿句差其音律也。范又云时有会此者，尚书云或闇与理合，则美咏清讴，有辞章调韵者，虽有差谬，亦有会合。推此以往，可得而言。
      夫思有合离，前哲同所不免，文有开塞，即事不得无之。子建所以好人讥弹，士衡所以遗恨终篇。既曰遗恨，非尽美之作，理可诋诃。君子执其诋诃，便谓合理为闇，岂如指其合理，而寄诋诃为遗恨邪！
      自魏文属论，深以清浊为言，刘桢奏书，大明体势之致，岨峿妥帖之谈，操末续颠之说，兴玄黄于律吕，比五色之相宣，苟此秘未睹，兹论为何所指邪！

      简了说，这愣头青的大意是老夫子你瞎说什么好文章不是由思想而来的而是“天成”的，却又根本说不出什么道理来，就把这些归结在玄学上，根本就是没有道理嘛。

按：文本有点长，还是分层发吧

程溪钓叟

      陆厥意犹未尽，继续说：
      故愚谓前英已早识宫征，但未屈曲指的若今论所申。至于掩瑕藏疾，合少谬多，则临淄所云人之着述不能无病者也。非知之而不改，谓不改则不知，斯曹陆又称竭情多悔不可力强者也。今许以有病有悔为言，则必自知无悔无病之地，引其不了不合为闇，何独诬其一了一合之明乎！
     意者亦质文时异，古今好殊，将急在情物而缓于章句。情物文之所急，美恶犹且相半，章句意之所缓，故合少而谬多，义在于斯，必非不知明矣。
长门上林，始非一家之赋，洛神池雁，便成二体之作，孟坚精整，咏史无亏于东主，平子恢富，羽猎不累于凭虚，王粲初征，他文未能称是，杨修敏捷，暑赋弥日不献，率意寡尤，则事促乎一日，翳翳愈伏，而理赊于七步。
      一人之思，迟速天悬，一家之文，工拙壤隔，何独宫商律吕，必责其如一邪！论者乃可言未穷其致，不得言曾无先觉也。”

      这里的大意是：
      哼，老夫子，诗词、文章形式与词藻是发展的，古今之人爱好标准不同。为文应把情和物放在首要位置，以此形成文章，段落和句子，不能过分强调其中的词藻单元的声律。即便是一人的风格，在不同文章中也差别很多，有迟有速，有工有拙，老夫子为什么一定要把诗格律禁锢在四声、八病的统一的一家之文上去呢？

程溪钓叟

       古来就有在格律上有争吵得没完没了的势头，沈约位高名重，俺老夫说不懂格律就不要写诗了，陆厥年轻气盛偏说写诗作文以意为先，怎么可以统一在你老夫子的格律大旗之下呢？

       这沈约老夫子多少也是位不讲理的主，怎忍得了愣头青拿内容来怼形式的质疑呢？估摸着气得脸都绿了，好大一阵子楞是没理陆厥这愣头青，毕竟辩不过愣头青也是脸上挂不住，又硬着颈勃子辩说：
      “宫商之声有五，文字之别累万，以累万之繁，配五声之约，高下低昂，非思力所举。又非止若斯而已也。十字之文，颠倒相配，字不过十，巧历已不能尽，何况复过于此者乎！
      灵均以来，未经用之于怀抱，固无从得其髣佛矣。若斯之妙而圣人不尚，何耶？此盖曲折声韵之巧，无当于训义，非圣哲立言之所急也。是以子云譬之雕虫篆刻，云壮夫不为。
      自古辞人，岂不知宫羽之殊，商徵之别。虽知五音之异，而其中参差变动，所昧实多，故鄙意所谓此秘未睹者也。以此而推，则知前世文士便未悟此处。若以文章之音韵，同弦管之声曲，则美恶妍蚩，不得顿相乖反，譬犹子野操曲，安得忽有阐缓失调之声。
     以洛神比陈思他赋，有似异手之作，故知天机启则律吕自调，六情滞则音律顿舛也。士衡虽云炳若缛锦，宁有濯色江波，其中复有一片是卫文之服，此则陆生之言，即复不尽者矣。韵与不韵，复有精粗，轮扁不能言之，老夫亦不尽辨此。”

      大抵是人老了就有不讲道理的本钱之故，何况沈约又是位高权重的，耍起横来也是不要不要了的，看看，老夫子说着说着不就说出了‘’对于诗格律，你需要领悟。你不能领悟，老夫我也没法尽辩。‘’的鬼话来了么？不去领悟格律是你的错，老夫懒得理你就是了。

      也怪陆厥这愣头青命不好，吵着吵着没过几天偏偏是英年早逝了，否则再吵下去的话还不知会生出多少精彩来呢？因此之故，沈陆之争画上了一个句号，沈约老夫子自是无人可争，自此之后，宫商角徵羽的五声学说渐渐地退出了历史舞台，四声八病的永明体开始盛行于世，齐梁年间又进化成了调四声避八病、追求骈俪的齐梁格，再经初唐元兢的换头学说进化成沈宋‘廻忌声病、约句准篇’律诗，中华诗学自此律诗绵延了千多年长盛不衰。

程溪钓叟

     某某便象这愣头青陆厥，王力论述的是诗体的外在形式，拿什么文字游戏、拼凑、假诗这些玩意去怼，怼得上么？
     怼得上怼不上这不是某某所要管的事情，是不是鸡同鸭讲也不是某某所要管的事情，先怼上了再说，怼天怼地怼王力的这坛上又不只是某某一人，不怼上几句怎显某巨师的威名，不是么？要不如何会说出‘’王力的《诗词格律》最大贡献就是培训了大批按格律写的文字游戏拼凑假诗。‘’这样的妙语来呢？

       反正我是见了‘’某巨师‘’是躲得远远的，只十万个为什么这一招就足以令我吃瘪了，不躲何为？诗词理论要是都成了只剩互怼的话，我觉得还是躲远点好，既要躲着‘’巨师‘’，还要躲着年龄太大的老人，对年龄太大的老人且位高权重者犹须躲到十万八千里之外才好。

      以意为先就能出好诗么？不是的，所谓时各有体，体各有妙，若才有所不逮的话你让他们写什么也都是没用的，谈甚格律不格律、文字游戏不文字游戏、拼凑不拼凑、假诗不假诗又有什么意义呢？

      葛晓音在《南朝五言诗体调的“古”“近”之变》中指出：南朝五言诗结构层次、创作方式、表现功能的变化，是促使体调由古趋近的重要因素。这种变化与声律的发展在宋齐梁时期并不完全同步，至梁中叶以后才自然趋向融合。大体说来，南朝五言的古体结构容量较大、层次变化较多，便于自由直白地叙述、抒情和铺陈，格调凝重沉厚，因此多用于感怀、赠答、奉酬、行旅、山水等内容较为复杂的题材。而近调则结构简单，篇制趋向二句一转势的八句体和四句体，便于大幅度的浓缩概括而缺乏叙述功能；立意聚于一点、避免尽情直陈的创作方式，发展了思致含蓄、求新求巧的表现倾向，易导致格调的浅俗轻靡，多用于咏物、闺情、离别等主题雷同、内容单薄的题材。但二者在发展过程中相互影响，体调差别容易混淆。尤其在梁中叶以后，确实形成了多数作品古近难分的局面。这正是历代诗论以“古意漓薄”笼统批评南朝五言诗的原因。

      某些人估计从来就不读书，怎么嘴顺就怎么着来，你让他们怎么能懂体各有妙的道理呢？说白了，其实某些理论版也就是让这些人胡说八道还不用负任何责任是个最大好处了。

九门提督

何必与那些人争持？那些人心智不全，他们眼里只有自己。

九门提督

与那些人说这说那，不如看蚂蚁上树去。

程溪钓叟

九门提督 发表于 2023-2-20 20:12
何必与那些人争持？那些人心智不全，他们眼里只有自己。

不是争持，是玩乐一下

程溪钓叟

九门提督 发表于 2023-2-20 20:13
与那些人说这说那，不如看蚂蚁上树去。

嗯，怎么嘴顺就怎么着来，胡说八道还不用负任何责任
差不多从上到下都是这样的风气，年龄太大的老人且位高权重者一会儿说沈约的是江东韵，一会儿说切韵是长安音，一会说平水韵是吴语，一会儿又说近体的押韵可押贵州大山话，估摸着九门读近体得长安音、吴语、贵州大山话、民国音、普通话混着读才成了

温柔的风

沈陆之争：永明声律的话语博弈
南朝齐永明年间的“沈陆之争”，历来被简化为“自然声律”与“人工声律”的审美分歧，实则是一场围绕文学话语权展开的隐性博弈。

文坛领袖沈约以官修《宋书》为载体，抛出“自灵均以来，此秘未睹”的论断，将此前历代文人早已探索过的声韵审美，包装成自己独家发现的“千年秘旨”。他提出“妙达此旨，始可言文”，直接把声律能力设为诗文创作的隐性准入门槛，依托西邸文人集团的影响力与官方史学的正统性，将小众音韵研究转化为一套可评判所有创作者的标准化规则，完成了文学话语权的重新分配。

年轻文人陆厥的反驳，是边缘创作者对这种垄断话语的直接解构。他跳出声律技巧的细节纠缠，从文学史事实切入，指出前代名家作品中大量声韵协调的片段，绝非全靠“暗与理合”的偶然巧合，直接戳破了沈约垄断声律解释权的合法性包装。他进一步提出“情物为先，章句为缓”，强调文学的核心价值扎根于个体情感体验，绝不可能被外生的标准化规则完全框定。

这场论争因陆厥英年早逝戛然而止，失去制衡的永明声律快速向强制性规范演化，经齐梁过渡，在初唐定型为近体律诗，成为绵延千年的古典诗学制度。而陆厥留下的质疑从未消失，后世对“以声害意”的持续反拨，最终促成了古体与近体并行的双轨诗学格局。这场未完成的争论，恰恰点透了文学的永恒命题：如何在形式规范与创作自由之间找到动态平衡。AI生成