仄韵律诗的形式

三羊

苏星空 发表于 2023-1-14 18:28
《诗词格律》--王力
     --
　　从格律上看，诗可分为古体诗和近体诗。古体诗又称古诗或古风；近体诗又称 ...

【因为是 应试 的古风】？
这是谁的说法？如此说法的依据是什么？

三羊

苏星空 发表于 2023-1-14 18:28
《诗词格律》--王力
     --
　　从格律上看，诗可分为古体诗和近体诗。古体诗又称古诗或古风；近体诗又称 ...

大学教材王力主编的《古代汉语·律诗》摘要：
　　(1)近体诗一般只押平声韵，仄韵的近体诗非常罕见。本单元文选中王维《杂诗》、柳宗元《江雪》是押仄声韵的。两首诗都是绝句。现在再举杜甫的《丁香》为例：
　　丁香体柔弱，乱结枝犹垫。
　　细叶带浮毛，疏花披素艳。
　　深栽小齐后，庶近幽人占。
　　晚堕兰麝中，休怀粉身念。
这是一首五律，押的是去声艳韵。

风行水上

门外谈诗 发表于 2023-1-14 09:56
仄韵律与平韵律声调效果是相反的，平韵律要求白脚句四声皆备抑扬顿挫，仄韵律则要求白脚句声调平稳，因为 ...

这个说法有道理。《祁寒》一诗，因为是用新的韵写的，所以
它的四声就是阴平、阳平、上声、去声。
四个出句的尾字，来、门两字是阳平声；沤、息两字是阴平声，也算整齐且
求得了变化。对句的韵字势、日、滞三个去声字，趾一个上声字。
三个去声字最好把其中的一个换成上声字才更圆满。

苏星空

三羊 发表于 2023-1-14 18:58
【因为是 应试 的古风】？
这是谁的说法？如此说法的依据是什么？

1）如果是 应试的诗的话，这是有历史记录文件所证实的。   
     结果就可以说是：应试 的 xx。

      跟着，XX 是古风还是律诗？依据如 2）


2）首先 这首诗 是不是 古风 或说 古诗吧？
《诗词格律》--王力
     --
　　从格律上看，诗可分为古体诗和近体诗。古体诗又称古诗或古风；近体诗又称今体诗。从字数上看，有四言诗，五言诗，七言诗。唐代以后，四言诗很少见了，所以一般诗集只分为五言、七言两类。
　　（一）古体和近体
　　古体诗是依照古代的诗体来写的。在唐人看来，从《诗经》到南北朝的庾信，都算是古，因此，所谓依照古代的诗体，也就没有一定的标准。但是，诗人们所写的古体诗，有一点是一致的，那就是不受近体诗的格律的束缚。我们可以说。凡不受近体格律的束缚的，都是古体诗。


    我依上面贴的判断，也是如王力的看法一样。此诗 不受近体格律的束缚的，是古诗（或古风）。


   由1）和2）的理由，得到的结论就是：应试 的 古风。

   是不是这样？

风行水上

三羊 发表于 2023-1-14 19:04
大学教材王力主编的《古代汉语·律诗》摘要：
　　(1)近体诗一般只押平声韵，仄韵的近体诗非常罕见。本单 ...

引一首唐韩偓的仄韵律诗，《意绪》：
绝代佳人何寂寞，梨花未发梅花落。
东风吹雨入西园，银线千条度虚阁。
脸粉难匀蜀酒浓，口脂易印吴绫薄。
娇娆意态不胜羞，愿倚郎肩永相著。
这是一首首句入韵的仄韵律诗，出句的三个尾字都是平声字，否则失对。
晚节渐于诗律细的老杜，也会有失对的时候，当然也不排除是有意为之。

三羊

苏星空 发表于 2023-1-14 19:55
1）如果是 应试的诗的话，这是有历史记录文件所证实的。   
     结果就可以说是：应试 的 xx。

难道大学教材说的不对吗？！

三羊

风行水上 发表于 2023-1-14 19:35
这个说法有道理。《祁寒》一诗，因为是用新的韵写的，所以
它的四声就是阴平、阳平、上声、去声。
四个出 ...

大学教材王力主编的《古代汉语·律诗》摘要：
　　(1)近体诗一般只押平声韵，仄韵的近体诗非常罕见。本单元文选中王维《杂诗》、柳宗元《江雪》是押仄声韵的。两首诗都是绝句。现在再举杜甫的《丁香》为例：
　　丁香体柔弱，乱结枝犹垫。
　　细叶带浮毛，疏花披素艳。
　　深栽小齐后，庶近幽人占。
　　晚堕兰麝中，休怀粉身念。
这是一首五律，押的是去声艳韵。

风行水上

三羊 发表于 2023-1-14 20:24
大学教材王力主编的《古代汉语·律诗》摘要：
　　(1)近体诗一般只押平声韵，仄韵的近体诗非常罕见。本单 ...

引一首唐刘长卿的湘中纪行  浮石濑：
秋月照潇湘，月明闻荡桨。石横晚濑急，水落寒沙广。
众岭猿啸重，空江人语响。清辉朝复暮，如待扁舟赏。
这就是一首仄韵五律，第三句、第七句的尾字急、暮两个字
是仄声字，和韵脚字同为仄声字，可以看做“失对”，可能彼时写
仄韵律诗的一个有意为之的时尚吧。
王力先生的“非常罕见”，个人觉得言重了。说仄韵律诗很少倒是实情。

森林生态

三羊 发表于 2023-1-14 18:27
律诗难道不包括排律吗？

排律也是要守24律的，不是你歪的25律。你举例的那首诗第2句第3句都是出24律的。

三羊

森林生态 发表于 2023-1-14 22:08
排律也是要守24律的，不是你歪的25律。你举例的那首诗第2句第3句都是出24律的。 ...

这是考进士不是过家家！
假定考平仄不考四声律，考生能敢用6个25四声律的律句吗？

《亚父碎玉斗》中唐·裴次元（788年进士）
雄谋竟不决，宝玉终不爱。平平仄仄入，仄入平平去。【仄韵】
倏尔霜刃挥，飒然春冰碎。仄仄平仄平，仄平平平去。
飞光动旗帜，散响惊环佩。平平仄平入，仄上平平去。
霜洒绣障前，星流锦筵内。平仄仄平平，平平仄平去。
图王业已失，为虏言空悔。平平仄仄入，仄上平平去。
独有青史中，英风观千载。仄仄平仄平，平平平平去。
【倐尔霜刃挥，仄仄平仄平】
【飒然春冰碎。仄平平平仄】
【飞光动旗帜，平平仄平仄】
【星流锦筵内。平平仄平仄】
【独有青史中。仄仄平仄平】
【英风观千载。平平平平仄】

三羊

森林生态 发表于 2023-1-14 22:08
排律也是要守24律的，不是你歪的25律。你举例的那首诗第2句第3句都是出24律的。 ...

王力的特定格式平平仄平仄，
不就是一个名副其实、货真价实的25四声律吗？！

王力《诗词格律》（五）特定的一种平仄格式
　　在五言"平平平仄仄"这个句型中，可以使用另一个格式，就是"平平仄平仄"；七言是五言的扩展，所以在七言"仄仄平平平仄仄"这个句型中，也可以使用另一个格式，就是"仄仄平平仄平仄"。这种格式的特点是：五言第三四两字的平仄互换位置，七言第五六两字的平仄互换位置。注意：在这种情况下，五言第一字、七言第三字必须用平声，不再是可平可仄的了。
　　这种格式在唐宋的律诗中是很常见的，它和常规的诗句一样常见。例如：
　　月夜 　　杜甫
今夜鄜州月，闺中只独看。遥怜小儿女，未解忆长安。
香雾云鬟湿，清辉玉臂寒。何时倚虚幌，双照泪痕干。
　　一首诗只有两个句子是应该用"平平平仄仄"的，这里都换上了 "平平仄平仄"了。

金筑子

三羊 发表于 2023-1-14 23:31
王力的特定格式平平仄平仄，
不就是一个名副其实、货真价实的25四声律吗？！

三羊这里引的是仄韵律诗？

金筑子

三羊 发表于 2023-1-14 09:58
【诗无敌】能敌过大唐【状元帖】吗？

《霓裳羽衣曲》晚唐·李肱（837年状元）

开元太平时，-----这是律句吗？

金筑子

宴罢水殿空，----这是律句吗？

三羊

金筑子 发表于 2023-1-15 07:25
三羊这里引的是仄韵律诗？

王力的特定格式平平仄平仄，
不就是一个名副其实、货真价实的25四声律吗？！
　　月夜 　　杜甫
今夜鄜州月，闺中只独看。遥怜小儿女，未解忆长安。
香雾云鬟湿，清辉玉臂寒。何时倚虚幌，双照泪痕干。


不是说的很明白吗：杜甫的《月夜》是25四声律的律诗！

三羊

金筑子 发表于 2023-1-15 07:38
开元太平时，-----这是律句吗？

怎么不是律句呢？

三羊

金筑子 发表于 2023-1-15 07:41
宴罢水殿空，----这是律句吗？

怎么不是律句呢？

金筑子

三羊 发表于 2023-1-15 07:44
怎么不是律句呢？

这里说的是近体诗，近体诗讲的是平仄律。说它不是近体律句，你却去讲什么四体八体！

金筑子

三羊 发表于 2023-1-15 07:44
怎么不是律句呢？

这里说的是近体诗，近体诗讲的是平仄律。说它不是近体律句，你却去讲什么四体八体！

三羊

金筑子 发表于 2023-1-15 07:53
这里说的是近体诗，近体诗讲的是平仄律。说它不是近体律句，你却去讲什么四体八体！
...

　　月夜 　　杜甫
今夜鄜州月，闺中只独看。遥怜小儿女，未解忆长安。
香雾云鬟湿，清辉玉臂寒。何时倚虚幌，双照泪痕干。

杜甫的《月夜》是近体诗吗？
杜甫的《月夜》的【遥怜小儿女】和【何时倚虚幌】是平仄律吗？

三羊

金筑子 发表于 2023-1-15 07:53
这里说的是近体诗，近体诗讲的是平仄律。说它不是近体律句，你却去讲什么四体八体！
...

你金筑子有【近体诗的句子是平仄律】的依据吗？

金筑子

三羊 发表于 2023-1-15 08:02
你金筑子有【近体诗的句子是平仄律】的依据吗？

三羊每篇标的都是平仄而不是四声。

三羊

金筑子 发表于 2023-1-15 08:28
三羊每篇标的都是平仄而不是四声。

你要说什么呢？

潭州雨梦

仄韵律诗四白脚安排为平声是常见手法。
但若认为这是唯一手法则是根本不懂仄韵律诗。
可以先去读读王力先生关于仄韵律诗的诗论及所举诗例。

潭州雨梦

仄韵白脚安排，首要与平韵一样，避上尾巨病。即上声韵诗，其白脚只纶用平去入，首句连韵除外。
假设为上声韵诗。要四声俱递的话：安排如下；上去平入，上平去入，上入去平。

风行水上

潭州雨梦 发表于 2023-1-15 10:20
仄韵律诗四白脚安排为平声是常见手法。
但若认为这是唯一手法则是根本不懂仄韵律诗。
可以先去读读王力先生 ...

如果是平韵律诗，四个出句的最后一个字是不是应该用仄声字（首句
不入韵），如果用了平声字，就是“失对”。反过来，如果是仄韵律诗，四个
出句的最后一字用仄声字（首句不入韵），也是“失对”。论述某个问题。必须
立一个基点，或称前提，我这篇短文的论述基点就是：1，有没有仄韵律诗？
2，如果有，它的平仄规则应该是什么面貌？
    这两个问题基本解决了：仄韵律诗是客观实在。平仄运用规则就是平韵
律诗的反操作，即正格的仄韵律诗的平仄运用规则。不仅逻辑上能证明这一点，
门外诗友所引的《贯珠集》书影与文字，用实物的方式，更为有力的证明了这一点。