雨梦的观点资料选

刚刚

潭州雨梦发表《拗救新论》，说：
“拗句属律句范畴，孤仄组成的句子称作孤仄句，可采用自救和他救两种型式实现拗救。拗救的目的是调整本句或本联平仄数量不变，称作自救或他救。他救需将其对句的第一字改作仄声，即成“仄平仄仄平”的形式，则原联的平仄“依旧平分秋色”。

点评
拗句属律句，是小拗还是大拗？大拗也是律句吗？不知出自哪个权威之口？
基本理论都是错的，限制不清，故意混淆概念，谈的再多也正如他自己说的“通篇废话”

刚刚

雨梦拗救新论一
1.2.撷腰句(212句式)：
单音节加在双音节中，其平仄与上连的双音节平仄相同。
平平/平/仄仄，(平生飞动意)
仄仄/仄/平平。(俊逸鲍参军)。
网上曾有人怀疑此类句式非律句，因为他们以为其不符合律句应平仄两两相替。而名之为撷腰句则符合律句平仄两两相替要求。
...
撷腰解镫本是《文镜秘府论》论诗之修辞二十八病所列名词。本文特引来作律句的平仄规律，不再依循旧例依次以两字为一音节的不准确说法。
附1.修辞性的解镫句(渭北/春天/树，江东/日暮/云)
附2.修辞性的撷腰句(清新/庾/开府，俊逸/鲍/参军)

点评
第一，格律诗有“平平/平/仄仄”这样的节奏吗？太想当然了
第二，这些例子是格律诗吗？不能你雨梦说是就是吧？
第三，《文镜秘府论》是论的格律诗吗？去看看学者们的著述吧，别去想当然了。
基本观点不端正，那么必然“通篇废话”

安铜川

格律诗有“平平/平/仄仄”这样的节奏吗？太想当然了

   应该是平平|平|仄仄。可参看我在关于三平尾中的回复。

刚刚

安铜川 发表于 2023-1-7 18:36
格律诗有“平平/平/仄仄”这样的节奏吗？太想当然了

   应该是平平|平|仄仄。可参看我在关于三平尾中的回 ...

照样错，与雨梦同样概念错误。/与|是一回事。格律诗唯一的声律节奏只有221。理论根据：246平仄分明，这个分明就落实在节奏上。假如212能成立，246分明则表现在何处？岂不是自打耳光？

刚刚

安铜川 发表于 2023-1-7 18:36
格律诗有“平平/平/仄仄”这样的节奏吗？太想当然了

   应该是平平|平|仄仄。可参看我在关于三平尾中的回 ...

你的三平尾分析也不当。仍然要在2221上去想办法。怎样分析，我也没想出。古风节奏为23，所以三平尾不存在问题。

刚刚

安铜川 发表于 2023-1-7 18:36
格律诗有“平平/平/仄仄”这样的节奏吗？太想当然了

   应该是平平|平|仄仄。可参看我在关于三平尾中的回 ...

我初步想了一下格律诗中三平尾为什么会被认为是诗忌。我是这样想的：格律诗2字一拍，最后一字只是半拍，于是靠拖音半拍形成第四个一拍，最后三字平平平时，拖半拍实际便是平平平平了，那就是两个平声节拍了，这样不符合格律的平仄相间了。你考虑一下，我说的有道理么

安铜川

刚刚 发表于 2023-1-7 19:51
我初步想了一下格律诗中三平尾为什么会被认为是诗忌。我是这样想的：格律诗2字一拍，最后一字只是半拍， ...

说的还是很有道理的。
清朝的王渔洋等人，也感到三平尾不太好，但又找不到原因，只好找了一个很勉强的理由，三平尾在古体诗里经常出现。

运用三平尾，易使作品出现平仄不相间的情况。

刚刚

经常出现。----只是借口，不是理论基础。
平平仄平仄太常见了
三平收太常见了，孤平太常见了
都是这类借口

孤鹤

这个也是雨梦先生的一些理论

三羊

刚刚 发表于 2023-1-7 19:41
照样错，与雨梦同样概念错误。/与|是一回事。格律诗唯一的声律节奏只有221。理论根据：246平仄分明，这个 ...

你或赵执信王力等等等人，从哪里认定近体诗的句律理论是平仄律二不是四声律呢？

三羊

刚刚 发表于 2023-1-8 18:13
经常出现。----只是借口，不是理论基础。
平平仄平仄太常见了
三平收太常见了，孤平太常见了

潭州雨梦并不反对三平尾，并且反对王力【三平尾】是律诗大忌的谬说！

孤鹤

三羊 发表于 2023-3-22 09:48
潭州雨梦并不反对三平尾，并且反对王力【三平尾】是律诗大忌的谬说！

注意，刚刚说的意思：“经常出现。----只是借口，不是理论基础。”并没有谈对错问题。所以与你说的不是同一个话题

三羊

孤鹤 发表于 2023-3-22 09:56
注意，刚刚说的意思：“经常出现。----只是借口，不是理论基础。”并没有谈对错问题。所以与你说的不是同 ...

理论的讨论，贵在说【理】，而不是在无事生非！

三羊

孤鹤
大家都得反省，尤其是读文字一定要读懂，否则确实“无事生非”  发表于 10 分钟前 删除
-------------------------------------------
带着偏见找歪理，是理论研究的大忌！

王垂忠

“平平/平/仄仄”不就是 青山依旧在？

刚刚

王垂忠 发表于 2023-3-23 14:43
“平平/平/仄仄”不就是 青山依旧在？

不是    青山/依旧/在

小草儿.

附议刚老以上断句！：）

刚刚

小草儿. 发表于 2023-3-23 17:11
附议刚老以上断句！：）

谢谢小草儿经常附议我的议论，使我不感冷静

王垂忠

会不会是  无人/知/此意，

刚刚

王垂忠 发表于 2023-3-23 18:39
会不会是  无人/知/此意，

1.要搞清这里讲的是什么节奏
节奏种类很多，又声律节奏、情感节奏、语法节奏、重音节奏等，要分清讨论的是什么节奏。论坛谈论节奏就是混淆概念，混为一谈，所以永远辨不清。
2.古诗的声律节奏只有两种：
古风23
格律221
其他说法统统错误，硬辩的就让他辩吧
3.今天普通话朗诵格律诗221或212错了吗？
没错。
普通话朗诵方法多样化。
用的是语法节奏，为了情感，甚至用122也没错。只要明白不是声律节奏就行了