喝火令·中秋节（福唐体）

滏阳迂叟

喝火令·中秋节（福唐体）

桂殿金风朗，兰阶玉露香。
竹篱金菊蕊含香。
阡陌漫畴飘彩，丰谷送禾香。

曲伴心神爽，箫吟酒蟹香。
小庭欢宴语生香。
美矣冰轮，美矣篆烟香。
美矣染毫添趣，翰墨散馨香。

刚刚

这个词牌能不能福唐体且不论，它要求“二仗三枪一叠一衬一应一破”似乎值得探讨

滏阳迂叟

刚刚 发表于 2022-9-10 20:47
这个词牌能不能福唐体且不论，它要求“二仗三枪一叠一衬一应一破”似乎值得探讨 ...

这是听你的讲座后的习作，请多多指导！

刚刚

滏阳迂叟 发表于 2022-9-11 00:40
这是听你的讲座后的习作，请多多指导！

好学精神可嘉。但你没有完全消化。

阡陌漫畴飘彩
美矣冰轮，美矣篆烟香。
美矣染毫添趣，
这几句琢磨好了就能过关。后三句要递进，才能组成六字“衬句”，因此冰轮不能为名词，应该主谓结构才行。染毫添趣也应该主谓短语，不能动宾短语
所谓递进，如  星稀，月亦落，孤雁犹鸣

滏阳迂叟

刚刚 发表于 2022-9-11 06:51
好学精神可嘉。但你没有完全消化。

阡陌漫畴飘彩

改一下：
美矣天清，美矣篆烟香。
美矣醉毫添趣，翰墨散馨香。
这个过关吗？

滏阳迂叟

再看看这首
喝火令•菊怨
叶翠纤枝俏，花娇嫩蕊黄。
秀姿清韵立瑶堂。
骚客月前吟赏，轻弄满庭芳。
断雁鸣衰草，寒英泣酷霜。
玉销香损散寒荒。几瓣随风，几瓣落泥塘，
几瓣抱枝悲雨，默默泪千行。

刚刚

滏阳迂叟 发表于 2022-9-11 11:47
改一下：
美矣天清，美矣篆烟香。
美矣醉毫添趣，翰墨散馨香。

按语法应该 毫醉趣添才对得上前两句，但平仄不合，再改

刚刚

滏阳迂叟 发表于 2022-9-11 12:13
再看看这首
喝火令•菊怨
叶翠纤枝俏，花娇嫩蕊黄。

骚客月前吟赏  肯定不行，与衬句不可能合

刚刚

此词牌确是值得探讨吧？还可以组织小草、小溪、追风族一起来写，人多可掀起创作高潮，到我讲到这课时，我的学员也有人会参加的，最后大家都能掌握这个词派的精髓，使这个孤苦伶仃的词牌的正格大放光芒

滏阳迂叟

刚刚 发表于 2022-9-11 12:32
按语法应该 毫醉趣添才对得上前两句，但平仄不合，再改

再改：

美矣天清，美矣篆烟香。

美矣笔酣添趣，翰墨散馨香。

温柔的风

刚刚 发表于 2022-9-10 20:47
这个词牌能不能福唐体且不论，它要求“二仗三枪一叠一衬一应一破”似乎值得探讨 ...

不要轻信那些劳杂子，几无成立之理
那些劳杂子其实是几年前中诗论坛词版一个版主整蛊出来的玩意，按“二仗三枪一叠一衬一应一破”这么一整蛊，喝火令就被妖魔化了

滏阳迂叟

刚刚 发表于 2022-9-11 12:33
骚客月前吟赏  肯定不行，与衬句不可能合

改改看：
喝火令•菊怨
叶翠纤枝俏，花娇嫩蕊黄。
秀姿清韵立瑶堂。
吟咏舞文敲句 灿灿赋千章。

断雁鸣衰草，寒英泣酷霜。
玉销香损散寒荒。
几瓣随风，几瓣落泥塘，
几瓣抱枝悲雨，默默泪双行。

刚刚

温柔的风 发表于 2022-9-11 22:49
不要轻信那些劳杂子，几无成立之理
那些劳杂子其实是几年前中诗论坛词版一个版主整蛊出来的玩意，按“二仗 ...

那些劳杂子其实是几年前中诗论坛词版一个版主整蛊出来的玩意----------不全对吧。它很有道理的

只是它啰嗦了，二仗是一条，其他的是一条。后面一条核心是三枪，其余的是三枪的要求

刚刚

钦谱中注释： 此词无他首可校。后段句法，若准前段，则第四句应作“星月雁行低度”，今叠用三“晓也”字，摊作三句，当是体例应然，填者须遵之。

这就是所谓的三枪，“三枪一叠一衬一应一破”总的没错，但繁琐了，主次不分一大团，把人吓倒了，确有妖魔化的味道。但把主次安排好，便不妖魔啦。所以我的教案重点就放在三枪的写法上。
简单的分析就是三枪要由摊破句形式组成，其中有叠词，三枪可缩成六字句，它与上片同位置的句子（衬句）相呼应。这不就非常合理了？
所以也不必对人家总结出来的东西全盘否定。合理的分析，合理的使用。
“若准前段”就是指“一衬一应”，把抽象内容具体化了。“则第四句应作“星月雁三枪一叠一衬一应一破行低度””就是三枪缩成六字的方法。“摊作三句”，就是摊破，即三枪。所以，“三枪一叠一衬一应一破”没错。别网络上咋呼“三枪一叠一衬一应一破”妖魔化了，你也咋呼，该用自己的大脑过一遍才是。
一句既然摊破成三句，自然就出现三句的关系，是随意组成，还是并列，还是递进，作为关系紧密的句群，并列有些松散，只有递进最好，写出来味道会最浓。

温柔的风

刚刚 发表于 2022-9-12 08:29
那些劳杂子其实是几年前中诗论坛词版一个版主整蛊出来的玩意----------不全对吧。它很有道理的

只是它啰 ...

词的对仗呈对偶状态，一般不是必然要求而是依例如此如此，有上下阙的有二仗的也有一仗的，就喝火令而言，下阙就灯前、汉上能对得上，可以说连宽对都算不上，还如何谈得上二仗？

三枪更扯，所谓三枪是在清人设问之辞的推导之而扯，清人设问之辞的意思只是推及下阙格式声律本跟上阙是一致的，即叠上阙，多出来的那些是一句摊作三句，其实是一句打破为三句再添字重组，其递进之说更扯，语法上其是并列关系而不是递进关系

其余也懒得说了

刚刚

温柔的风 发表于 2022-9-12 08:58
词的对仗呈对偶状态，一般不是必然要求而是依例如此如此，有上下阙的有二仗的也有一仗的，就喝火令而言， ...

词的对仗呈对偶状态，一般不是必然要求而是依例如此如此，有上下阙的有二仗的也有一仗的，就喝火令而言，下阙就灯前、汉上能对得上，可以说连宽对都算不上，还如何谈得上二仗？
------有人统计了清人不管怎么变式，统统二仗。所以别出心裁没什么好处，还是遵守。
下阙是你分析认为不对而已，我可认为是对仗呢。再去分析吧，你水平那么高，我就不多言了。

“三枪更扯”，你扯你的，我认为对就可以了。不多讨论。

温柔的风

刚刚 发表于 2022-9-12 08:50
钦谱中注释： 此词无他首可校。后段句法，若准前段，则第四句应作“星月雁行低度”，今叠用三“晓也”字， ...

多看清人所填的喝火令吧，多参照才不会在孤例中打转

晓也的排比句是喝火令的特色，多如此作，但也不是绝对，清人的灵活得多

跟喝火令相似的是南歌子，黄山谷按词的灵活性打破了下阙的一个句式重组为三个句式，或后人附会为喝火令还孤调云云了，清人或近代的喝火令之灵活也有南歌子的影子

故国鸣（单鸟）鹆，垂杨有暮鸦。江山如画日西斜。新月撩人透入碧窗纱。陌上青青草，楼头艳艳花。洛阳儿女学琵琶。不管冬青一树属谁家，不管冬青树底影事一些些。 　　

温柔的风

刚刚 发表于 2022-9-12 09:09
词的对仗呈对偶状态，一般不是必然要求而是依例如此如此，有上下阙的有二仗的也有一仗的，就喝火令而言， ...

对要有对的道理所在学生才不会扔臭鸡蛋

刚刚

温柔的风 发表于 2022-9-12 09:12
多看清人所填的喝火令吧，多参照才不会在孤例中打转

晓也的排比句是喝火令的特色，多如此作，但也不是绝 ...

这里讨论的是正格，清人民国人是变格，变格我也可以变，没啥可讨论的。就因为正格只一首，别无他首可比照，所以才值得研究。二仗三枪者的确把这首研究透了，值得点赞。

刚刚

温柔的风 发表于 2022-9-12 09:14
对要有对的道理所在学生才不会扔臭鸡蛋

这你别慌，我的学员从不扔臭鸡蛋。连奇诗派怪才多多，全才不少，也没人敢对我扔臭鸡蛋，你问问这位滏阳迂叟就知道了。倒是在这里我天天可接到大篮臭鸡蛋。

安铜川

秋天的美景是一幅画，秋天的菊香，麦香，桂花香，是一支歌曲。问好版主。

刚刚

喝火令的源头是南歌子。但变了便没可比性了。

温柔的风

刚刚 发表于 2022-9-12 09:23
这里讨论的是正格，清人民国人是变格，变格我也可以变，没啥可讨论的。就因为正格只一首，别无他首可比照 ...

既然说是孤例还哪来的什么变格？

所谓变格说白点是依据词理或依据原本有的乐谱添字、减字、添声、增韵、减韵、衬字、增句、减句、摊破、重组等等

清人是真没把喝火令当孤例看的，更不存在什么“二仗三枪一叠一衬一应一破”之辞

词版的武松就是奉其前任首版的什么“二仗三枪一叠一衬一应一破”为金科玉律而责人之喝火令不合格云云而引起了很大的争议，也有很多人争议

刚刚

滏阳迂叟 发表于 2022-9-11 17:04
再改：
美矣天清，美矣篆烟香。美矣笔酣添趣，翰墨散馨香。

接近成功

温柔的风

刚刚 发表于 2022-9-12 09:28
这你别慌，我的学员从不扔臭鸡蛋。连奇诗派怪才多多，全才不少，也没人敢对我扔臭鸡蛋，你问问这位滏阳迂 ...

就是说教与学、理论与实践都要求真、务实，不要陷入到后人的附会中去，也不要陷入到后人的一家之言上去

刚刚

温柔的风 发表于 2022-9-12 09:34
既然说是孤例还哪来的什么变格？

所谓变格说白点是依据词理或依据原本有的乐谱添字、减字、添声、增韵、 ...

既然说是孤例还哪来的什么变格？
--------你弯弯绕，把自己绕进去啦。你糊啦，我只笑而不答

所谓变格--------不全面吧
清人是真没把喝火令当孤例看的，-----那为什么黄的格式就只一首？去看看别人的分析与资料吧

词版的武松就是奉其前任首版的什么“三枪一叠一衬一应一破”为金科玉律而责人之喝火令不合格云云而引起了很大的争议，也有很多人争议 ------争论归争论，并不是否认。何况在大中华，任何人都当不了权威，几乎可以不理睬。吐吐口水而已

温柔的风

刚刚 发表于 2022-9-12 09:46
既然说是孤例还哪来的什么变格？
--------你弯弯绕，把自己绕进去啦。你糊啦，我只笑而不答

弯绕？孤例就是只此一例，变格何来？
既是孤例又云变格，逻辑矛盾了。既存在变格，孤例便不再孤

就是我带头跟武松争论的，别人的分析与资料好些都是我提供的线索，还用看吗

刚刚

温柔的风 发表于 2022-9-12 09:37
就是说教与学、理论与实践都要求真、务实，不要陷入到后人的附会中去，也不要陷入到后人的一家之言上去 ...

这你不要慌，我的教学，学员中中学高级，甚至大学教授都有，他们可不是唯唯诺诺的。奇诗派人更不得了，各种权威人士都有。我说的对不对，自有公论，有不当的大家都会提出，我也从没有坚持过错的，因为最后经过讨论，有结论。只是在这里才从来没有公论的，我也找不到什么朋友，就是吐吐口水玩玩估计你也差不多，孤苦伶仃吧。

温柔的风

刚刚 发表于 2022-9-12 09:46
既然说是孤例还哪来的什么变格？
--------你弯弯绕，把自己绕进去啦。你糊啦，我只笑而不答

喝火令，一个被网络妖魔化了词牌
https://www.sohu.com/a/152834417_273885

这个给你参考一下吧

温柔的风

刚刚 发表于 2022-9-12 09:57
这你不要慌，我的教学，学员中中学高级，甚至大学教授都有，他们可不是唯唯诺诺的。奇诗派人更不得了，各 ...

搞理论又不是搞行政、搞人事，要啥朋友

求真、务实、科学、严谨，保持独立思考的能力就够了

要朋友多就多说他人的好话就行了的