读诗也能暴露问题一

远山绿叶

读诗也能暴露问题一

——在拙作《七律 感课本插图事件（16）（记言）》下互动回复

  拙作：七律 感课本插图事件（16）（记言）

  三十一

  议论诗成三十首，写完依旧语如泉。言谈终究徒开口，辩证不来稀逆天。

  时下所兴均有理，坊间最怕只无钱。权当自办吹风会，算做对空谋话缘。

  三十二

  物质精神难统一，原因看似怨金钱。不应止此轻开口，要向尽层深掘泉。

  毕竟世间非兽界，如何人上是豺缘。同心同德同平等，说做分行必有偏。

  （以下见分节）

远山绿叶

  回复：“说做分行必有偏”，解成“如何能在做人上像豺狼那般？”理解窄了，一定要注意，诗有没有限定，有限定才不可过度引申，没有明显限定，意思就是开放的。

远山绿叶

  回复：中二联还是解释不正确，是老想通过你脑袋这个大关，所以不能客观理解诗的句子，无形中是你这个读者在犯主观，是在按你的意思望文生义，而不是尊重原诗。

远山绿叶

  读诗，诗的句子是人家的，人家说的再主观，再不合理，再不通顺，对读者也是客观说了的，意思该是什么就是什么，该简单就简单，该复杂就复杂，该不顺还是不顺，读诗时不能将信将疑，更不能越俎代庖。

远山绿叶

  只有尊重客观，时刻保证能过得了客观这个关，才能进步，实际是有进步的视力和眼光，死乞白赖在自己圈子里打转，进步不了，不能进步，就总有理解不了的，也看不出问题，不管怎么以为，除了假象还是假象，都是犯主观。

远山绿叶

---

读诗也要讲诚实，将信将疑解不来。越俎代庖尤是错，错之一步变胡猜。

远山绿叶

  回复：现在看，是因缺乏这方面体会，才造成了语言不给力的问题。要知道，是体会深刻和细腻让语言也同样深刻和细腻，这时语言会变得具有极强的伸缩性，繁可铺张开去，无所不到，无所不包，无所不周，无所不在，简可概括，凝练，简洁，又丝毫不缺少原有厚度，而且这些情况能反映在每一个字上，包括任一语言思维片断。

远山绿叶

  语言，因自身具有结构性和系统性的要求，所以要体现为语法和意思联系，这是其自身客观规律，也是就语言而言的人的表达规律，不然就没法使用，是这样，语言有时一个字都不能少，有时一些只起可有可无串联作用的词语，还是可以剥离的，这两方面又恰恰反映着语言与人的思维之间具体关系和联系。

远山绿叶

  一个人语言表达能力强不强，好不好，除了根本基础是体会外，语言能力能不能随体会提高而提高，才是个大问题，体会是语言的物质基础，语言能力则来自于这之上的日常修养和训练，特别是日复一日的养成。

远山绿叶

  语言作为思维的外壳，代表着思维的具体情况，以及思维过程中的心理活动和表现，思维怎么活动，语言就怎么表现，通过修养和训练语言，思维也会随着语言的反作用，得以很好的调整，修养和训练，语言思维就形成于这样的过程之中。

远山绿叶

  通常说“劳动创造了人”，实际就是体会创造了人，体会作为劳动的一部分，起着劳动的核心意义和核心价值作用，并把劳动和人之间，真正且自然而然地联系了起来，从而体会越多，人进步越快，之所以如此，还是因为人有思维的结果。

远山绿叶

  体会是通过认知和认识，靠思维来完成的，且反复进行，直至无穷无尽，所以人才有体会再体会，认识再认识的能力。有了这样的能力，才可能说无限追求真理，否则说也是白说。（未完）

远山绿叶

应回复在：http://www.hksc888.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2058499&

龙家小院

远山绿叶 发表于 2022-8-14 13:17
回复：“说做分行必有偏”，解成“如何能在做人上像豺狼那般？”理解窄了，一定要注意，诗有没有限定，有 ...

谢谢老师的批评和教诲，是我理解面过于窄了，以后一定注意有没有限定，如果没有就可以开放的解读。

龙家小院

远山绿叶 发表于 2022-8-14 13:18
回复：中二联还是解释不正确，是老想通过你脑袋这个大关，所以不能客观理解诗的句子，无形中是你这个读者 ...

谢谢老师的批评和教诲，那我重新解读，如下，请查阅并严厉批评：
三十一
议论诗成三十首，写完依旧语如泉。
言谈终究徒开口，辩证不来稀逆天。
时下所兴均有理，坊间最怕只无钱。
权当自办吹风会，算做对空谋话缘.
谢谢老师的诗作，解读如下：
首联，议论诗已写成了三十首，现在依旧话如泉涌。言作者思如泉涌，生活和认识底蕴厚。
颔联，靠表面语言终究徒然开口，思维辩证不来就少有逆天的本领。言思想认识主导写诗的本领。
颈联，时下所兴起的是人人都自以为是的风气，街头巷尾最怕的也只是自己没有钱。言人普遍固执于物质的现象。
尾联，我这权且当自己办个吹风会，算作对空谋取说话的缘分。总揽全文，言作者欲唤醒世人的心愿，令人深思和警醒。凸显了作者深刻的社会洞察力和忧国忧民思想。

龙家小院

远山绿叶 发表于 2022-8-14 13:19
读诗，诗的句子是人家的，人家说的再主观，再不合理，再不通顺，对读者也是客观说了的，意思该是什么就是 ...

谢谢老师的批评和教诲，让我明白了解读别人的文章诗词一定要客观，用主观的眼睛解读的还是自己的主观概念。以后我一定尽量客观的解读，少说主观言论。

龙家小院

远山绿叶 发表于 2022-8-14 13:19
只有尊重客观，时刻保证能过得了客观这个关，才能进步，实际是有进步的视力和眼光，死乞白赖在自己圈子里 ...

谢谢老师的批评和教诲，让我明白了人看问题客观是多么的重要，不客观就总有偏驳，就像在原地打转，总是难以有所进步。我以后尽最大能力要求自己看什么都客观一些，时刻提防自己主观狭隘的束缚和牵绊。

龙家小院

远山绿叶 发表于 2022-8-14 13:20
---读诗也要讲诚实，将信将疑解不来。越俎代庖尤是错，错之一步变胡猜。

读诗也要讲诚实，将信将疑解不来。越俎代庖尤是错，错之一步变胡猜。
谢谢老师的诗作，前两句讲解读要客观和实事求是，后两句讲用自己的主观经验去套就是越俎代庖，实际是犯主观胡猜。我明白了，以后一定注意。

龙家小院

远山绿叶 发表于 2022-8-14 13:26
回复：现在看，是因缺乏这方面体会，才造成了语言不给力的问题。要知道，是体会深刻和细腻让语言也同样深 ...

谢谢老师的批评和教诲，让我明白了这就是大道和至简的转换问题。体会不深就是道理不明，道理不明则无以概括，语言也就自然不给力，深层是思维无秩序的问题。

龙家小院

远山绿叶 发表于 2022-8-14 13:27
语言，因自身具有结构性和系统性的要求，所以要体现为语法和意思联系，这是其自身客观规律，也是就语言而 ...

谢谢老师的批评和教诲，让我明白了语言自身的结构性就是语法，就是表达规律，要求说的明白；语言自身的系统性就是意思联系，这关系到逻辑合理，要求说的合理。而语言是思维的载体，所以语言的结构性和系统性就是为了准确和正确关联思维的逻辑性和深刻性。

龙家小院

远山绿叶 发表于 2022-8-14 13:28
一个人语言表达能力强不强，好不好，除了根本基础是体会外，语言能力能不能随体会提高而提高，才是个大问 ...

谢谢老师的批评和教诲，让我明白了体会是语言的物质基础，也就是生活底蕴，而表达能力实在此基础之上对正确和准确表达的训练和养成。

龙家小院

远山绿叶 发表于 2022-8-14 13:28
语言作为思维的外壳，代表着思维的具体情况，以及思维过程中的心理活动和表现，思维怎么活动，语言就怎么 ...

谢谢老师的批评和教诲，让我明白了语言思维形成于语言和思维的作用与反作用之中，是体会填充了语言的物资基础，是修养和训练让语言有了较为准确的表达能力。体会也是思维架构的物质基础，表达能力代表着思维的秩序高度。

远山绿叶

龙家小院 发表于 2022-8-16 15:27
谢谢老师的批评和教诲，那我重新解读，如下，请查阅并严厉批评：
三十一
议论诗成三十首，写完依旧语如泉 ...

“靠表面”是你添加的，“思维辩证不来就少有逆天的本领”这话是你说的，把“就少有逆天的本领”当成了“思维辩证不来”的结果，都是一个“就”字惹的祸，原句恰恰“稀逆天”是“辩证不来”的宾语，意思是“辩证不出来少逆天”，想想这是怎么回事，把全文看完，再回顾一下吧。

远山绿叶

龙家小院 发表于 2022-8-16 15:50
谢谢老师的批评和教诲，让我明白了人看问题客观是多么的重要，不客观就总有偏驳，就像在原地打转，总是难 ...

注意区分“偏颇”与“偏驳”。

远山绿叶

龙家小院 发表于 2022-8-16 16:39
谢谢老师的批评和教诲，让我明白了语言自身的结构性就是语法，就是表达规律，要求说的明白；语言自身的系 ...

这段感受不应是这样，如此还会形成干瘪的空论，要联系思维该怎么进行，而不是靠语言论明白，什么东西成不了经验，是论不出来的。

龙家小院

远山绿叶 发表于 2022-8-14 13:29
通常说“劳动创造了人”，实际就是体会创造了人，体会作为劳动的一部分，起着劳动的核心意义和核心价值作 ...

谢谢老师的批评和教诲，让我明白了劳动和思维之间的关系，实际是体会和语言思维之间的关系。劳动的好处还能让人客观的看待劳动成果和珍惜劳动成果，对人的修养提升也有积极的意义，这也同样有益于思维，实际还是体会和思维之间的关系。

龙家小院

远山绿叶 发表于 2022-8-14 13:29
体会是通过认知和认识，靠思维来完成的，且反复进行，直至无穷无尽，所以人才有体会再体会，认识再认识的 ...

谢谢老师的批评和教诲，让我明白了体会和真理之间的联系，实际上体会正是实践的产物，也是实践的目的和成果，真知有时间就是体会的不同叫法，体会越深离真理就越近。也同样让我明白了认知认知正是一个体会有浅入深的过程，也同样是基于原有体会的再体会，即通常说的认识再认识。

龙家小院

远山绿叶 发表于 2022-8-16 17:18
“靠表面”是你添加的，“思维辩证不来就少有逆天的本领”这话是你说的，把“就少有逆天的本领”当成了“ ...

谢谢老师的批评和教诲，是我犯了自己画蛇添足的老毛病，也有把充分条件当成了充要条件的错误认识，那我重新解读，如下，请查阅并严厉批评：
三十一
议论诗成三十首，写完依旧语如泉。
言谈终究徒开口，辩证不来稀逆天。
时下所兴均有理，坊间最怕只无钱。
权当自办吹风会，算做对空谋话缘.
谢谢老师的诗作，解读如下：
首联，议论诗已写成了三十首，现在依旧话如泉涌。言作者思如泉涌，生活和认识底蕴厚。
颔联，语言终究徒然开口，思维辩证不来少有逆天的本领。言思想认识主导写诗的本领。
颈联，时下所兴起的是人人都自以为是的风气，街头巷尾最怕的也只是自己没有钱。言人普遍固执于物质的现象。
尾联，我这权且当自己办个吹风会，算作对空谋取说话的缘分。总揽全文，言作者欲唤醒世人的心愿，令人深思和警醒。凸显了作者深刻的社会洞察力和忧国忧民思想。

龙家小院

远山绿叶 发表于 2022-8-16 17:21
注意区分“偏颇”与“偏驳”。

谢谢老师的批评和教诲，我记住了。偏驳：指认识不周全，不纯正；偏颇：不公平，有失公允。前者属于认识局限，后者属于感情缺陷，即犯主观主义，这里用“偏颇”比较合适。

远山绿叶

龙家小院 发表于 2022-8-16 21:18
谢谢老师的批评和教诲，我记住了。偏驳：指认识不周全，不纯正；偏颇：不公平，有失公允。前者属于认识局 ...

没这么简单，不要瞎联系，你还是在论，根本没有具体体会你曾怎么样，往下该怎么样，不要老想把脑筋直接弄明白再怎么样，离开了真正去做，脑筋明白不了。
理论指导实践要先有实践才有的指导，不是拿空想法等着实践，这就是你总深入不进去的原因，因为深入不进去，才说了也错，懂了也错，实际还是没懂，直至没完没了。
方法是学习的生命，放着合理的方法不用，而用其它的，就成了心理心态问题，人不能欺骗规律，欺骗规律什么都不可能真正得到，自以为得到的也是水分多，实际少，进步慢且微，很难有质的飞跃。