三国时已经有了五绝吗?

汇江还是汇江

三国时期肯定有诗，但是否有严格的五绝，值得怀疑。
不谢东君意，丹青独立名。莫嫌弧叶淡，终久未凋零----据说是关羽的诗。
大梦谁先觉，平生我自知。草堂春睡足，窗外日迟迟----据说是孔明的诗。
这是两首严格的五律。这是两首上好的诗。
这样的诗，如果出现在三国时期。那中国格律诗的源头恐怕就不是隋唐或永明体了。
孔明的诗，应该是罗贯中的诗。
关羽的诗，又是谁的诗呢？
各位，是否给这两首诗溯一下源？

汇江还是汇江

林金建 发表于 2020-11-18 07:42
这恐怕不好考证了。

是的,也许确有高人吧.

汇江还是汇江

林金建 发表于 2020-11-18 07:55
不排除是经过文人的加工。

有没有可能:干脆是文人的创造,而后干脆张冠李戴?

汇江还是汇江

林金建 发表于 2020-11-18 08:00
不排除这一可能。

如果是这样,这是不是剽窃?
是谁剽窃了谁?
如果是先人剽窃后人,先人绝无意愿.
如果是后人剽窃先人,后人绝无好处.

潭州雨梦

孔咐隆中吟诗，罗贯中之诗也。
试问红楼之诗，肯人物之诗，还是曹雪芹（？）诗？

青天书史

最早的一首五绝见于东晋时期，出于杨羲的手笔。如：
紫微吟此再三（杨羲）
玄清眇眇观，落景出东渟。
愿得绝尘友，萧萧罕世营。

关羽，孔明五绝是三国演义里的，已经是元末明初文人手笔了。

汇江还是汇江

潭州雨梦 发表于 2020-11-18 08:21
孔咐隆中吟诗，罗贯中之诗也。
试问红楼之诗，肯人物之诗，还是曹雪芹（？）诗？ ...

很好的问题,可以探讨的问题.

汇江还是汇江

青天书史 发表于 2020-11-18 08:48
最早的一首五绝见于东晋时期，出于杨羲的手笔。如：
紫微吟此再三（杨羲）
玄清眇眇观，落景出东渟。

我虽无考据支撑,但非常同意你的观点.
就是感觉如此.

汇江还是汇江

林金建 发表于 2020-11-18 09:18
善意的谎言。

也是一个说得通的解释.

汇江还是汇江

一颗树 发表于 2020-11-18 09:22
平生我自知    窗外日迟迟         有寓意  。

诗确实上好!

门外汉

汇江还是汇江 发表于 2020-11-18 09:45
我虽无考据支撑,但非常同意你的观点.
就是感觉如此.

这么考据较偏激，最早的五绝应该是作者主观上写的，不应该把客观上符合平仄的古绝当作。
个见，问好。

古典诗词

三国时期的诗，可以参考三曹的诗，都是归类【古诗】的。您这里，说的【五绝】是格律诗。

格律诗普遍认为是产生与南齐永明时期。南齐（479年—502年）；三国（220年－280年）。这两个朝代有200多年时间的间隔。

三国诗词，还是以正规诗词集或《三国志》为据的好些。《三国演义》是元末明初的小说。

《答费祎》 汉·诸葛恪

爰植梧桐，以待凤凰。
有何燕雀，自称来翔。
何不弹射，使还故乡⑴。

⑴ ○《三国志》诸葛恪传注。《类聚》二十五。《御览》四百六十六。

这首诗，还是四言体诗。诸葛恪比诸葛亮，是晚辈。若是：诸葛亮都有【五绝】（格律诗）的话，有些不切实际。

汇江还是汇江

古典诗词 发表于 2020-11-18 21:45
三国时期的诗，可以参考三曹的诗，都是归类【古诗】的。您这里，说的【五绝】是格律诗。

格律诗普遍认为是 ...

同意你的观点.三国时应该是没有格律诗的.
所谓孔明/关羽的诗都应是后人假托.
不过魏夫人的:"玄清眇眇观，落景出东渟。愿得绝尘友，萧萧罕世营."确实已经大致有了五绝的模型.也许对后世五绝的探讨和定型,都起了一些作用也未可知.