七律 看雁

大眼怪归来

才出了两篇好诗，又不行了。这哪里是看雁？分明你自己只个鸟人。

汇江还是汇江

大眼怪归来 发表于 2020-11-1 21:06
才出了两篇好诗，又不行了。这哪里是看雁？分明你自己只个鸟人。

你说的好诗,其实是中等.
你说的坏诗,其实是上等.
你这个人儿,其实是外等.

文似淡淡

汇江还是汇江 发表于 2020-11-1 23:12
你说的好诗,其实是中等.
你说的坏诗,其实是上等.
你这个人儿,其实是外等.

“外等”不通，“等外”通

山水有相逢

用事必以“晨昏”、“南北”、“兴衰”、“荣辱”对举，尊行是揸气割枪的？

  冬候鸟的锦绣前程不在北方，难道在南方？

汇江还是汇江

文似淡淡 发表于 2020-11-1 23:53
“外等”不通，“等外”通

同意.

汇江还是汇江

一颗树 发表于 2020-11-2 18:32
格局小了些，   起的不错。

不知能否具体分析一下?洗耳恭听.

陈毅忠

诗总从大处写，不能入于细微处，终难臻上乘。细雨鱼儿出，微风燕子斜。兄看看老杜这两句，何等精妙。

汇江还是汇江

陈毅忠 发表于 2020-11-2 20:39
诗总从大处写，不能入于细微处，终难臻上乘。细雨鱼儿出，微风燕子斜。兄看看老杜这两句，何等精妙。 ...

兄弟,我不同意你的说法，但也不反对你的说法。
泼墨大写意与工笔画是两种风格；豪放派与婉约派是两个派别。
风格没有好坏，派别没有高低，但诗确实有好坏和高低。
就是个功夫到不到的问题。

陈毅忠

汇江还是汇江 发表于 2020-11-2 21:08
兄弟,我不同意你的说法，但也不反对你的说法。
泼墨大写意与工笔画是两种风格；豪放派与婉约派是两个派别 ...

非也，非也。不论豪放或婉约，在一首诗中，要实现远近、大小、粗细、景情、物我的辩证统一，才是真正的佳作。

陈毅忠

汇江还是汇江 发表于 2020-11-2 21:08
兄弟,我不同意你的说法，但也不反对你的说法。
泼墨大写意与工笔画是两种风格；豪放派与婉约派是两个派别 ...

我说的入于细微，不是说只写花鸟虫鱼，是说要写出物的情态来。暮雨相呼失，寒塘独下迟。这是咏雁的名句。这两句的好，在于有情态。

汇江还是汇江

陈毅忠 发表于 2020-11-2 21:26
非也，非也。不论豪放或婉约，在一首诗中，要实现远近、大小、粗细、景情、物我的辩证统一，才是真正的佳 ...

兄弟,你说的辩证统一,其实就是我说的功夫;功夫到了,就辩证统一了.
至于是否统一到"远近、大小、粗细、景情、物我"同时展现,一是诗意决定,二是风格决定.
豪放派可能统一得近/小/细等少一点.婉约泊恐怕也会统一得远/大/粗少一点.不得不然也.
骑马与开车是两回事.但向前是一回事.谁快些?既取决于车马状况,也取决于道路状况,还取决于骑手或司机的状况.
是否佳作,不在于大小,只在于好坏.

陈毅忠

汇江还是汇江 发表于 2020-11-2 21:44
兄弟,你说的辩证统一,其实就是我说的功夫;功夫到了,就辩证统一了.
至于是否统一到"远近、大小、粗细、景 ...

好和坏是两个笼统的词。何谓好？何谓坏？深究下去，就不得不说到景情、物我等等了。

汇江还是汇江

陈毅忠 发表于 2020-11-2 21:49
好和坏是两个笼统的词。何谓好？何谓坏？深究下去，就不得不说到景情、物我等等了。 ...

同意.但写大何以就不能情景,物我了?这不还是个功夫问题吗?

汇江还是汇江

陈毅忠 发表于 2020-11-2 21:38
我说的入于细微，不是说只写花鸟虫鱼，是说要写出物的情态来。暮雨相呼失，寒塘独下迟。这是咏雁的名句。 ...

同意,还是个表达功夫到不到问题,观察事物或思考道理深不深的问题.与大小无关

陈毅忠

汇江还是汇江 发表于 2020-11-2 21:57
同意,还是个表达功夫到不到问题,观察事物或思考道理深不深的问题.与大小无关 ...

好，我们别争了。我都好像没有看见过雁，管它呢。

汇江还是汇江

陈毅忠 发表于 2020-11-2 22:06
好，我们别争了。我都好像没有看见过雁，管它呢。

真雁我见过,但我不写真雁.真雁没有什么写头儿.
我只写心雁,它是一个文化符号,是一个感情载体.

陈毅忠

汇江还是汇江 发表于 2020-11-2 22:48
真雁我见过,但我不写真雁.真雁没有什么写头儿.
我只写心雁,它是一个文化符号,是一个感情载体. ...

凡诗人笔下之雁，十之一二是真雁，十之八九是心雁。若无真雁，岂不鹰乎？岂不雀乎？若无心雁，则何以抒其情，托其志？

汇江还是汇江

陈毅忠 发表于 2020-11-3 07:24
凡诗人笔下之雁，十之一二是真雁，十之八九是心雁。若无真雁，岂不鹰乎？岂不雀乎？若无心雁，则何以抒其 ...

同意.真雁,雁影可也,雁气可也,雁羽可也.雁韵可也.

汇江还是汇江

一颗树 发表于 2020-11-3 07:46
结的好。

谢谢!

大眼怪归来

扯来扯去，除了首联话偷窥大雁之外，以下各句全是乱抡王八拳。并不是说不能发挥，但你说找到个共同点，再由此引发你大肠里的牢骚吧？

汇江还是汇江

大眼怪归来 发表于 2020-11-3 10:37
扯来扯去，除了首联话偷窥大雁之外，以下各句全是乱抡王八拳。并不是说不能发挥，但你说找到个共同点，再由 ...

大眼初中生同学，请站好了，我给你讲一下这首诗。

七律就不讲了，因为这个名词是小学知识。
从“看雁”开始讲起。雁是名词，看是动词。按句子分析，这是一个没有主语的句子，其中看是谓语，雁是宾语。作为标题，看是重点，雁不是重点。当然雁也可以是重点。是否重点，由诗决定。从你的所谓评论来看，你是把雁作为重点的。如果是你写诗，你可以这样做。如果是别人写诗，你提这样的要求不是扯淡吗？如果不是这样，那就是你根本没有进入诗中。如果连诗也没有进入，你评什么论？发什么言？诗可以咏物，可以抒情。想硬把一首抒情诗扭曲成咏物诗，你不觉得寒碜吗？也许你不会，因为你的逻辑是“我脸皮厚，我怕谁”。

再次凭风赴雁邀，千山邈视此山高。----首联为起。诗是需要起的。诗意很简单，就是到高山顶上看大雁南飞。不简单处在“再次”。再次就是这不是第一次。那么是第几次？可以理解为前边至少有一次，也可以理解为以前已有若干次。对这一点你是忽略的。如果不是忽略，就是根本没有看懂。不管是什么都能证明你是初中生。
朝霞起处青春秀，落日垂时白发飘。----颔联为承。承什么？承首联之“再次”，承首联之“山”。朝霞、落日是一天的时间，青春、白发是一生的时间。一天是什么意思？是虔诚。一生是什么意思？是真诚。由此可知看是重点。另外，朝霞、落日也暗含山高之意。此承也暗暗拓展并坐实了首联中“再次”的意味。对于意味，你可能还不能理解。意味，虽然与意思相关，但又不是意思。意思可以理解，意味只能感觉。对于没有感觉的人，意味是不存在的。你为什么说诗乱？因为你不懂诗的意味，只是在理解上作文章。古人云，没有金刚钻，别揽瓷器活。你又何必自找苦吃？
北上诚难享锦绣，南行切勿忘蓬蒿。----颈联为转。因享字出律，此句现已改为“北上终难承锦绣”。这一句是看雁人对雁说的话。意思是你来北方虽然没有获得什么锦绣，但这里的蓬蒿对你还是不错的。隐含着看雁人对雁的留恋？为什么留恋？答案在结句。
须知盛气终难继，莫问还能见几遭。-----尾联为合。此合为抒情。抒什么情？无非是人老了，此后到底还能不能再来看雁，还能再来几次，已属不可知。这是悲情，是无奈之情。此情虽不新，但却是真实的人之常情。

如此简单明了的诗，你也看不懂？我对此非常奇怪。如果不懂诗，那你就当一个哑巴版主也不错，起码不太自曝其短。你可好，不懂装懂，大言不惭，还想以此获得别人尊重。你的智商不够，也以为此网中人全是低智商？
我知道，和你讲诗是对牛弹琴。姑且讲这一次吧。以后不会和你讲诗了，白费劲谁还费？
另外就是嘱咐你一句：学习，自敛；自敛，学习。不要再无知无畏的横冲直撞了。有什么用？

山水有相逢

两句一结，四分五裂。讲这么多：心、肝、脾、肺、肾，都是切好了摆上枱的，一件一件，连不起来。

汇江还是汇江

山水有相逢 发表于 2020-11-4 14:34
两句一结，四分五裂。讲这么多：心、肝、脾、肺、肾，都是切好了摆上枱的，一件一件，连不起来。 ...

律诗是什么?就是用四条或八条直线划一个圆.
诗人给出的是可以划圆的直线,读者是划圆的人.
我起承转合我都讲了,有的读者就是不会划圆,你能奈他何?
诗是一种感觉,没有感觉,说什么也白费劲.

上海刘工

还需在扣题和逻辑上耐住推敲才好。

汇江还是汇江

上海刘工 发表于 2020-11-4 17:13
还需在扣题和逻辑上耐住推敲才好。

这个观点当然是对的.
不扣题是跑题,
没有逻辑,或者语句不通,或者诗意不畅.
逻辑有形式逻辑/形象逻辑,生活逻辑.
问题地于,一方面讲逻辑是没有用的.

上海刘工

汇江还是汇江 发表于 2020-11-4 17:20
这个观点当然是对的.
不扣题是跑题,
没有逻辑,或者语句不通,或者诗意不畅.

不管什么逻辑，都是合乎思维规律的，瞎想一通不行，自说自话不行，要大众和行家认可才好。

汇江还是汇江

上海刘工 发表于 2020-11-4 17:59
不管什么逻辑，都是合乎思维规律的，瞎想一通不行，自说自话不行，要大众和行家认可才好。 ...

大众认可是个假命题.诗从来不是大众产品.
行家认可是个真命题,但行家太少了.尤其是现在.
当然,所谓行家或假专家到是不少.
可是,你听他们的吗?不是不听,是没法听.

上海刘工

汇江还是汇江 发表于 2020-11-4 18:42
大众认可是个假命题.诗从来不是大众产品.
行家认可是个真命题,但行家太少了.尤其是现在.
当然,所谓行家或 ...

说的是自己的思维规律和正常读者契合，不是产品大众化。难道你认为没有公理良俗？

汇江还是汇江

上海刘工 发表于 2020-11-4 22:45
说的是自己的思维规律和正常读者契合，不是产品大众化。难道你认为没有公理良俗？ ...

公理良俗在历史手中,但一般老百姓和绝大多数诗词都不在历史眼里.
如同上访,碰到的官员,不是懒就是黑;不是庸就是暴.
杨乃武和小白菜不过是漏网之鱼,不过是必然不幸中的偶然幸运.
在没有诗教的环境中生长起来的正常读者,往往异常.