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楼主: 石湖老土

参观福建永定土楼 (2020/10/12) 七律(平水韵,十一尤)

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发表于 2020-10-19 17:35:49 来自手机 | 显示全部楼层
如果老土兄听不懂我的39、40、47、48楼的问题,就没必要讨论了,你所做的上述解释都是无意义的。
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 楼主| 发表于 2020-10-19 17:46:59 | 显示全部楼层
再次感谢翱翔版主临屏指导,交流,探讨。敬茶。祝好!
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发表于 2020-10-19 18:02:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 雨箭蛙 于 2020-10-19 18:10 编辑
石湖老土 发表于 2020-10-19 17:25
(四)结尾,说我只喊口号(这待另辩论。)说无回应开头土楼之事。这不是睁眼说瞎话吗!土楼也叫围龙屋。从围龙 ...

老土兄自己的诗自己怎么解释是老土兄的事,但作为读者,会有不同的看法。我对这首诗的问题概况有这么几个要点,希望老土兄能给与正面的回应,而不是节外生枝。
1,跑题问题,题为《参观福建永定土楼》,实则永定游记,全诗一共八句,其中前五句与永定土楼无关,看上去却像一首游记诗。2,既然是参观就要有参观的细节,纵观全诗一句也没体现。3,关于颔联,我在40楼中已经发表了我的看法了,这里不再赘述。4,结句就是在空喊口号,与起承完全脱节,怎么看都是这个结果。其实结句不是不能这样写,但必要要有依托和铺垫,在前面的诗句中你根本没有做好充分铺垫。好了,接下来,如果老土兄未对我这四点进行正面回复和解释,我就不再回复了。谢谢老土兄。
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 楼主| 发表于 2020-10-19 18:05:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 石湖老土 于 2020-10-19 18:26 编辑

对于拙作,我是认真去写的,不是随意而为之。我还是要讲清楚我的布局,造句,用词不是乱弹琴,当然对起承转合,也无须墨守成规。雨箭蛙说我不符合起承转合。众诗友嘴上不说,也心里明白。对于他的抨击。待晚饭后再详论。看看老土真的是不学无术?还是看不起那些自以为是的人:好为人师。老土曾在头条遇一奇葩:是某一中学特级教师(自标),喜用偏僻字,方言(又不注释)格律有的根本不对。老土指出,却拉黑我。如此老师,岂不误人子弟?现一年多,头条未见此君之踪迹了。

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在这个论坛谁也不会好为人师,发表不同观点是正常的,不能看到别人不同意你的意见就是好为人师,这种说法强加于人,是不是老土兄?  详情 回复 发表于 2020-10-19 18:38
全诗虽然是参观土楼的题目,但牵涉到土楼的内容,只有三个字“探土楼”,而结句只是口号而已。老土兄我说得没错吧?  详情 回复 发表于 2020-10-19 18:19
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发表于 2020-10-19 18:19:11 | 显示全部楼层
石湖老土 发表于 2020-10-19 18:05
对于拙作,我是认真去写的,不是随意而为之。我还是要讲清楚我的布局,造句,用词不是乱弹琴,当然对起承转 ...

全诗虽然是参观土楼的题目,但牵涉到土楼的内容,只有三个字“探土楼”,而结句只是口号而已。老土兄我说得没错吧?
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发表于 2020-10-19 18:38:34 来自手机 | 显示全部楼层
石湖老土 发表于 2020-10-19 18:05
对于拙作,我是认真去写的,不是随意而为之。我还是要讲清楚我的布局,造句,用词不是乱弹琴,当然对起承转 ...

在这个论坛谁也不会好为人师,发表不同观点是正常的,不能看到别人不同意你的意见就是好为人师,这种说法强加于人,是不是老土兄?
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 楼主| 发表于 2020-10-19 19:18:34 | 显示全部楼层
雨箭老师,你提的问题,有些我在写此习作时都有答案,有些是你提出批评时,我才吓了一跳:哇塞,不得了!诚惶诚恐。现逐答以下,还请多多批评!

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如果你觉得我说得没有道理,你完全可以无视。论坛上人人平等。没有谁高人一等。也没有人不可以批评  详情 回复 发表于 2020-10-19 19:21
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发表于 2020-10-19 19:21:33 来自手机 | 显示全部楼层
石湖老土 发表于 2020-10-19 19:18
雨箭老师,你提的问题,有些我在写此习作时都有答案,有些是你提出批评时,我才吓了一跳:哇塞,不得了!诚 ...

如果你觉得我说得没有道理,你完全可以无视。论坛上人人平等。没有谁高人一等。也没有人不可以批评
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 楼主| 发表于 2020-10-19 20:19:00 来自手机 | 显示全部楼层
(一)你认为老土最大的问题是跑题问题。写参观土楼,为什么不象西药片附说明书:药物配方,功效,服法,占忌,还须加上遵医嘱,近千字说明书。(请百度:土楼的说明,这是最少几千字。从土楼的诞生,及结构,作用,就连老外震惊为导弹发射器(有这么庞大的发射器吗?)的笑话也有。几洋洋万言。这能写成诗吗?想你也博学多才,老土只记得唐诗中:杜甫《闻官军收河南河北》诗,按你高论:杜甫必须写:官军收复河南河北之战况才对啊!写一部战况报告,战前准备,战争经过,战果总结……非有万言以上不可。但在诗只写一句:剑外忽传收蓟北。连河南河北都不写。(当今中学生应很多不知道:河南河北与蓟北之关系)。这叫跑题吗?我习作还直接嵌入土楼,间接提到围龙(土楼)。还与土楼无半毛钱关系。那么杜甫此诗你认为有几分钱关系。杜甫写的是听到官军收复河南河北的喜悦心情。我写的是参观土楼前后的喜悦心情与感想,难道这样写就跑题了。杜诗结尾写收拾准备回乡之难于言表之喜悦心情,按你高论应回应标题,或首句才对啊!请老师评论杜甫此诗。静待听讲授课。

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其实你已经接受我的观点了,只是碍于面子,嘴硬而已。这是我最后回你这个主题的帖子。问好老土兄,晚安  详情 回复 发表于 2020-10-19 20:24
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发表于 2020-10-19 20:24:14 | 显示全部楼层
石湖老土 发表于 2020-10-19 20:19
(一)你认为老土最大的问题是跑题问题。写参观土楼,为什么不象西药片附说明书:药物配方,功效,服法,占忌 ...

其实你已经接受我的观点了,只是碍于面子,嘴硬而已。这是我最后回你这个主题的帖子。问好老土兄,晚安
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 楼主| 发表于 2020-10-19 20:45:21 | 显示全部楼层
杜甫此诗是我最爱,可以背诵,拙习作是不敢与之望其尘。但你高论认为必须按你认为的套路去写,才不跑题。哈哈哈!如果你有读过此诗,或懂得有些诗不是教科书上的套路写的,就不会抨击我习作为跑题。相信还有不少古诗词有如此写法,(老土学识浅,只举此例)。我那里同意你的观点?诗家语言,诗家语法。我写参观,只用一个探字就足够了。(不说探究竟如何?侦探。探讨。)要想知道土楼,了解土楼,百度了,什么都明白。这里是回答你的问题:是不是跑题?还用多说吗!
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发表于 2020-10-19 21:54:26 | 显示全部楼层
石老,你90多岁的人了,没有必要反复解释,我们大家都对你的作品有一个公正的认识。这也说明你的为人,是值得诗友们尊敬的师长。
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 楼主| 发表于 2020-10-19 22:28:01 | 显示全部楼层
(二)似乎老土对雨箭提出四大毛病无办法解答,老土畏怯了。不!现回应颔联的问题。禾首评论:叠加山水美,意心遒。表达加重了对山清水秀,心舒意畅之描述。禾首知我心也!而雨箭却抨击为弄巧成拙,特别:意心不好,必须心意才好。又说是凑对。(一)我是弄巧,把水、山反转为山水,把心、意反转为意心。(二)我是凑对:看到的是美景,自然抒发了好情怀。好象雨箭认为标准句应:水秀山清拍美景,心舒意畅唱欢歌(估计此意才好)。但李白之《行路难》:行路难(连重),《蜀道难》:蜀道之难难于上青天。(重三次)。杜甫:黄四娘家花滿蹊,(为什么接下去还要用)千朵万朵压枝低。中巴之东巴东山。……此类句型,句法,按你高论皆不可?我想起雨箭得意之作:月寄心心心印处,心随月月月圆时。月寄心与意心遒(就不考虑平仄,我也不会用心意遒等于心情遒。意心遒,是生造吗?)我记得名句:我寄愁心与明月,随风直到夜郎西。心寄月?还是月寄心。老土此联真的不堪一击吗?难道要你的才是标准吗?但你抄王松名句还欠火候罢了。得罪了。
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 楼主| 发表于 2020-10-19 22:58:30 | 显示全部楼层
谢谢九版良言,可老土还不是九十老翁,虽已是古稀之年,还有不老之心。诗友也看了他咄咄逼人之气势,我不回答其逼问,何以自容?其提出的我必须回答。在论坛上,探讨问题,决非打擂台。《吾爱网》有擂台赛,我有自知之明,从不敢报名,
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 楼主| 发表于 2020-10-19 22:58:42 | 显示全部楼层
谢谢九版良言,可老土还不是九十老翁,虽已是古稀之年,还有不老之心。诗友也看了他咄咄逼人之气势,我不回答其逼问,何以自容?其提出的我必须回答。在论坛上,探讨问题,决非打擂台。《吾爱网》有擂台赛,我有自知之明,从不敢报名,
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 楼主| 发表于 2020-10-19 23:32:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 石湖老土 于 2020-10-19 23:38 编辑

(三)关于结尾。结尾如何?我也转发有诗友的参考资料,可以说:诗无成法。现关于我结尾写了一大堆口号?第一句没有喊打倒帝国主义!第二句没喊中华民族万岁!诗:风雅颂。颂,唐宋应也不少,现叫老干体,口号诗。但我不知雨箭所谓的一大堆口号在哪里?只二句,最多也是2句口号。如14个字能写出一大堆口号,老土受宠若惊!如此笼统抨击,谁人接受?我于回评中注释了这个”惊“字,伟人毛的:”应惊世界殊”,是口号吗?第二句有“风流”两字(未注解客家人现代名人,如叶剑英,泰国原总理:英拉,他信(丰顺县人)……伟人毛的:数风流人物,还看今朝。是口号吗?
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我诚惶诚恐,等待你的批评,若有遗漏处,继续提出,欢迎批评,恭候大驾。

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石老,您好!要说的话都说了,可以翻过一页,生气对身体不好。  详情 回复 发表于 2020-10-20 12:36
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发表于 2020-10-20 09:29:43 来自手机 | 显示全部楼层
美韵佳作,点赞学习!
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 楼主| 发表于 2020-10-20 11:50:06 | 显示全部楼层
谢谢舒管临屏指导,敬茶。
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石湖老土 发表于 2020-10-19 23:35
我诚惶诚恐,等待你的批评,若有遗漏处,继续提出,欢迎批评,恭候大驾。 ...

石老,您好!要说的话都说了,可以翻过一页,生气对身体不好。

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谢谢九版良言,我在头条,吾爱网,其他论坛也结识不少挚友。从诗友到挚友。从共同爱好到互相关心。谢谢,敬茶。  详情 回复 发表于 2020-10-20 20:01
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蝸居抗疫似成囚,今日驰怀永定游。
水秀山清山水美,心舒意畅意心遒。
桃源深处寻新景,石径尽头探土楼。
古迹围龙惊世界,客家祖脉展风流。
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发表于 2020-10-20 13:25:15 | 显示全部楼层
水秀山清山水美,心舒意畅意心遒。
妙句!
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发表于 2020-10-20 14:56:42 | 显示全部楼层
听说您都这么大岁数了,在网上写诗很不容易,令人十分钦佩,关于你的那首诗也就点到为止吧。在下如果在交流过程中语言上有所冒犯,自当在此致歉。老土兄还是要多保重身体。问好
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发表于 2020-10-20 14:59:33 | 显示全部楼层
随后附上一首,在网上查找相关永定土楼的材料,即兴的一首诗,还望老土兄能多多斧正,不吝赐教。
题福建永定土楼
雨箭蛙
闲来永定访幽溪,簇簇圆坛路转迷。故垒松墙山下上,丰年稻垄屋东西。
昔时阖族能防寇,此处开宗且落泥。俯瞰太空盈一寸,从容威慑恨天低。
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发表于 2020-10-20 17:42:40 | 显示全部楼层
好一幅客家风情画!
  桃源深处寻新景,石径尽头探土楼。好联!
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 楼主| 发表于 2020-10-20 20:01:58 | 显示全部楼层
九天鹤翔 发表于 2020-10-20 12:36
石老,您好!要说的话都说了,可以翻过一页,生气对身体不好。

谢谢九版良言,我在头条,吾爱网,其他论坛也结识不少挚友。从诗友到挚友。从共同爱好到互相关心。谢谢,敬茶。
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 楼主| 发表于 2020-10-20 20:11:57 | 显示全部楼层
谢谢花版雅评,对于古诗词,我只是爱好者。以前发的旧作都是不断修改中(只是主题思想是原作),诗不厌改。欢迎交流,探讨。迟复,抱歉,敬茶。
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发表于 2020-10-20 20:27:20 | 显示全部楼层
石湖版:这个帖子探讨到此为止!多保重!!
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 楼主| 发表于 2020-10-20 20:30:49 | 显示全部楼层
谢谢竹版雅评,我所居在县城附近,而永定是山区。象我县山区一样,象客家妹子唱山歌,客家风俗人情,更有特殊风味。本欲具体描述,诗贵含蓄,让读者有更多的遐想,故如此处置。以博不是客家人能引起共鸣效果。谢谢竹版雅评,夯实了我不成熟的写法。迟复,抱歉,敬茶。
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诗句描摹精准,情感抒发到位,欣赏佳作。
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