小酌

尘与沙

风清杨 发表于 2020-7-15 06:44
诗词翻成白话读，这最正常不过了，那首古诗没有翻成白话的，你举个例。

你可以先忙，俺先坐山观虎斗，或 ...

原来如此，俺可是从来没有读过翻成白话文的诗过，觉得那如同嚼人家嚼过的馍。

鹤渡萍踪

小子规 发表于 2020-7-15 04:24
这是要继续深入下去的节奏哦，你又不像我经常来个自解，他又扭扭捏捏，让我当出头鸟，出来挨枪子。都不爽 ...

子规解析得不错，也不是挨枪子嘛，就是实话实说伤人脸面，就怕不能闻过则喜自以为是的人会感到有点难堪，下不了台。所以八面玲珑的人就会说“学习，问好，春棋，夏奇”之类的。其实人生于忧患死于安乐。真正让人急速进步的是打击，磨砺。如果能换个角度想，多听真话，批评，看看是否言之有理，这样才会有进步。如果一个人长期骄傲自满只会固步自封。

风清杨

小子规 发表于 2020-7-15 04:28
我读的还诚不？

小子，我们还是说其它的吧。

你好象开宝马的吧。似乎也比较懂车，给我推荐一下，奔驰S350之类跟宝马7系的，那个好？

风清杨

小子规 发表于 2020-7-15 04:28
我读的还诚不？

其它品牌的就不要推荐了

尘与沙

鹤渡萍踪 发表于 2020-7-15 07:48
但凡诗要自解才能让人读懂，那一定不是好诗。但凡自解后他人根据诗意能作出更雅俗共赏、深入浅出、清新自 ...

古诗古人不会再自解，今人要懂只能到古人的背景下寻找答案。玩律体的不懂写诗，不懂家数诗格，要懂格律诗，谈何容易。难怪你连四句都写不圆乎。你如果有胆把你讲的那些个东西讲明白，俺可以原谅你，要不然，别再到俺帖下来bb了。

小子规

风清杨 发表于 2020-7-15 08:05
小子，我们还是说其它的吧。

你好象开宝马的吧。似乎也比较懂车，给我推荐一下，奔驰S350之类跟宝马7系 ...

不能在这里说，否则歪楼了。
我正准备听华山论剑，好学几招。

鹤渡萍踪

风清杨 发表于 2020-7-15 06:44
诗词翻成白话读，这最正常不过了，那首古诗没有翻成白话的，你举个例。

你可以先忙，俺先坐山观虎斗，或 ...

好诗不用翻译成白话都能懂，差诗翻译成白话都搞不懂，这就是差别所在。好诗通常都是一语天然万古新，豪华落尽见真淳。好酒不用兑这兑那饮料，也不用专业品酒师来品评，但凡稍微喜欢饮酒的人一尝即能知道这是好酒，而不是品了半天连酒精或酒或是酒水都分不清楚，只让人觉得苦涩，懵逼，糊涂。

尘与沙

鹤渡萍踪 发表于 2020-7-15 08:11
好诗不用翻译成白话都能懂，差诗翻译成白话都搞不懂，这就是差别所在。好诗通常都是一语天然万古新，豪华 ...

你不解释是吧？

尘与沙

鹤渡萍踪 发表于 2020-7-15 08:11
好诗不用翻译成白话都能懂，差诗翻译成白话都搞不懂，这就是差别所在。好诗通常都是一语天然万古新，豪华 ...

那好，别怪俺不给你机会解释。

鹤渡萍踪

尘与沙 发表于 2020-7-15 08:12
你不解释是吧？

子规已经跟你解释了，还用得着解释？

尘与沙

鹤渡萍踪 发表于 2020-7-15 08:23
子规已经跟你解释了，还用得着解释？

你指瑕得你解释，不然俺会把你当捣蛋鬼封掉的。

折笔沉沙

这几位老兄可真够调皮的。我也好喝酒，一哈大就神马都是浮云，什么梦想啥的就即如水中天，不可触摸。二联如果我猜的没错，是倒装，四句前移。说的是友情，是去去何求。其实最精彩的是后两联，相忘天更阔，着忆水流徐，对句不用说了，出句很有意境，忘了却天更阔，没点儿脑力还转不过这个弯。结句收的好，大白，醉；何须有，浮云，隔涵虚。这还罢了，如第五句一样，第八句又是一个费脑筋的活儿，不肯书，这种角度没点儿思维张力还真就触及不到。

小子规

折笔沉沙 发表于 2020-7-15 11:59
这几位老兄可真够调皮的。我也好喝酒，一哈大就神马都是浮云，什么梦想啥的就即如水中天，不可触摸。二联 ...

萝卜白菜各有所爱，这么说你们是知音。连名字都带沙。
我再琢磨一下你们的思维方式。
换个话题，最近樵老头摆擂。我记得前年和樵老头打过，老沙当时在场吧，当时觉得谁的好？不知忘了没有？

折笔沉沙

小子规 发表于 2020-7-15 12:25
萝卜白菜各有所爱，这么说你们是知音。连名字都带沙。
我再琢磨一下你们的思维方式。
换个话题，最近樵 ...

有这么回事儿，但俱体记不清了，所以不敢说。但我觉得你不会比他差，因为那将是多么可怕一件事儿？

小子规

折笔沉沙 发表于 2020-7-15 12:39
有这么回事儿，但俱体记不清了，所以不敢说。但我觉得你不会比他差，因为那将是多么可怕一件事儿？ ...

果真贵人多忘事，我还以为你记得清呢。
那时你和格那丁PK词的事，我还记得。

折笔沉沙

小子规 发表于 2020-7-15 12:57
果真贵人多忘事，我还以为你记得清呢。
那时你和格那丁PK词的事，我还记得。
...

又跑题，就说楼主这诗，虽然不是那么清晰，但绝不是乱来的。

尘与沙

折笔沉沙 发表于 2020-7-15 11:59
这几位老兄可真够调皮的。我也好喝酒，一哈大就神马都是浮云，什么梦想啥的就即如水中天，不可触摸。二联 ...

诗兄果然诗中人。有诗眼。就是这么个故事。小子规说没读懂，那是实话，不是卡在故事上，卡在了辞上。在俺要求他说之前，他都没有来得及把其中词汇搜明白。那个谁根本就不会近体诗，讲了一堆，没一件着边。前次就有两个把俺的即景搬到别的版块去烧烤来着，解得一塌糊涂。连句从哪里看倒顺都不懂，自然会是这样。不是俺不肯闻过则喜，而是以前被忽悠怕了，一帮什么都不懂的好为人师，把个诗坛的水搅浑了。

大白，酒杯也。题为小酌，故有此，这不为不稳吧？云从天上过，映衬到酒里挺自然，没有不稳吧。虽然不是俺添的，事实就是在那里看到了，笔下才有不是？看到了云，想起云梦可以不？俺在那里曾生活多年。之后的事一如诗兄所读，皆入情意。

山水乐

折笔沉沙 发表于 2020-7-15 11:59
这几位老兄可真够调皮的。我也好喝酒，一哈大就神马都是浮云，什么梦想啥的就即如水中天，不可触摸。二联 ...

指点迷津之解，二联对理解本诗最关键，高人。第二联“海问泥牛事，言归雁序初”，若作“问海泥牛事，归言雁序初”会更有利于读者理解，这样做同时让中二联的句式更加错落有致。前面欠吟长一帖，择时不上。

山水乐

颈联与尾联互换一下位置，也许会更有余味

望云飞

如此难破译，不会是德军恩呢格玛机编的密码吧？浮大白是满饮一杯，怎么成了小酌？浮一大白怎么能改编成浮云添大白，也是恩呢格玛编码法？

鹤渡萍踪

山水乐 发表于 2020-7-15 18:16
指点迷津之解，二联对理解本诗最关键，高人。第二联“海问泥牛事，言归雁序初”，若作“问海泥牛事，归言 ...

若如山水所言，这样诗意就通了。诗有可倒装，有不可倒装。如本诗海问是主谓关系，问海是谓宾关系，一倒装则把谓宾变成主谓，直接使原意改变且不宜理解。很多老手作诗有时为刻意求新求生而倒装，往往造成诗句别扭拗口，晦涩难懂。象老杜的稻香鹦鹉句就极不太可取。此道不能缺，但此道不宜扬。

山水乐

望云飞 发表于 2020-7-15 18:41
如此难破译，不会是德军恩呢格玛机编的密码吧？浮大白是满饮一杯，怎么成了小酌？浮一大白怎么能改编成浮云 ...

我的理解，夸张而已，夸张也是语言表达的手法之一，诗家的浪漫的体现，应是无碍

山水乐

鹤渡萍踪 发表于 2020-7-15 18:46
若如山水所言，这样诗意就通了。诗有可倒装，有不可倒装。如本诗海问是主谓关系，问海是谓宾关系，一倒装 ...

改变惯性思维，换位思考，诗一般都可解

山水乐

浮云添大白，浅梦隔涵虚。诗题是小酌，首句偏偏来了个豪饮，天上的浮云都被装到到酒杯中浮游，可见酒杯之大，你说是天上的云倒映到杯中，我偏不作此解，你奈我何，有第二句作证，你将更是百口难辩，一喝即醉，半醉半醒之中入梦来到了天水一色的大海边，对了再跟你说一遍，你这不是小酌，否则当你豪饮之时，银河会躲着你走，你可以向大海探问你兄弟的音讯，银河它可不敢探测你肚腹的深浅，记得银河它跟我说过它比较胆小。

山水乐

海问泥牛事，言归雁序初。我的理解是“问海泥牛事，归言雁序初”，首句化用“泥牛入海无消息”，整联的大意是，向大海探问兄弟的讯音无果。

山水乐

相忘天更阔，着忆水流徐。醉里何须有，醒时不肯书。后两联，景情相融，耐品有味，折笔沉沙诗兄作过解读，不说也罢

鹤渡萍踪

山水乐 发表于 2020-7-15 18:49
我的理解，夸张而已，夸张也是语言表达的手法之一，诗家的浪漫的体现，应是无碍 ...

主谓变成了谓宾，爱你能改成你爱？众人皆不能懂，还无碍？

山水乐

鹤渡萍踪 发表于 2020-7-15 19:14
主谓变成了谓宾，爱你能改成你爱？众人皆不能懂，还无碍？

诗家语言，不是上语法课，况且古代也没有语法一说吧，结合意境，当是可解，应是无碍

山水乐

鹤渡萍踪 发表于 2020-7-15 19:14
主谓变成了谓宾，爱你能改成你爱？众人皆不能懂，还无碍？

应是倒装

鹤渡萍踪

折笔沉沙 发表于 2020-7-15 12:39
有这么回事儿，但俱体记不清了，所以不敢说。但我觉得你不会比他差，因为那将是多么可怕一件事儿？ ...

两者水与水泥之别