论"平仄从严,押韵从宽"

汇江还是汇江

论"平仄从严,押韵从宽"

金筑子先生论诗曰:"平仄从严,押韵从宽"。其实这不是金先生的观点，而是对先人观点的复述。
这个观点在律诗界有相当代表性。分析如下：
“平仄从严”强调的是什么？是诗的节奏。这个强调不对吗？对的。节奏是诗最基本的特性，如何强调也不过分。
“押韵从宽”强调的是什么？是韵脚可以不严格。可以不严格到什么程度？金筑子说，旧韵、新韵皆可，甚至方言也可。
诗的音乐性从那里来？一是节奏，二是韵律。这也就是说，金筑子认为对构成诗音乐性的要素可以分别对等、厚此薄彼。
我问他为什么？他说，平仄从严的依据是切韵有规定，而押韵是没有任何规定的。虽然他也说过考试的“某些规定”的话，但对此不以为然。这叫什么？选择性失明。
其实，诗对音乐性的要求来源于诗本身的先天性，而不是来源于后来的一些所谓诗论。后人论诗，各自按照自己对诗的理解说自己的理，理多偏颇。但却有许多人总是依此为依据，以翻旧书为能事，如获圣旨。为什么会这样？因为他们没有从诗的源渊上考察过诗为何物，具何特性。无非两种情况，一是他们根本不具备这种考察能力，二是懒得这样做。他们觉得吃一点别人嚼过过的馒头，已经足够。
诗，无非是由内容和形式构成。诗意是其内容，格律是其形式。在格律这一块，音乐性是其内容，粘对等是其形式。这也就是说，音乐性是诗的天性。后来的西诗、自由体，既不讲节奏，也不讲押韵，因此严格说来，已经不是诗，而是分行散文。原来的西诗，还是讲究节奏（音步）和押韵（押韵形式与中国不同）的。中国传统诗歌，始终是讲究节奏和押韵的。古风之类押韵而节奏没有固定模式，近体及词曲，押韵且节奏有一定模式。
“平仄从严，押韵从宽”者，是对诗之音乐性不甚了了的表现，或者干脆就是对先人偏颇论的无谓袭取。
诗的音乐性，平仄当然也能提供若干，但只提供句子的音乐性，几乎不提供诗的音乐性。
另外需要说的是：切韵的所谓规定就是规定，平水的所谓规定就是规定？而新韵的规定就不是规定吗？诗的音乐性是诗的本质的规定性，难道这个本质规定性还不如个别诗论者的只言片语更可靠吗？
由此可见，若把所谓诗论者的偏颇当圣旨，必定落进泥沼而不能自拨。对于权威，一是可以尊重，二是不必盲从。所谓权威，也最好不要把自己当权威。权威不是自封的，是实践的选择。用真本事让实践选择，不要用空架子让实践选择。实践从来不选择空架子。

北山钓者

押韵比平仄重要，唐代科考主要是看押韵，错一韵扣十分，错一平仄扣一分。

北山钓者

金筑子先生论诗曰:"平仄从严,押韵从宽"。其实这不是金先生的观点，而是对先人观点的复述。

……
这个正是金先生的理论发明创造，不能戴到古人头上，为此针叶林先生晓之以法，与金先生争论了十年，未果，今汇江先生欲晓金先生以理，恐怕也不会有结果，要知金筑子先生是法理不吃的。

汇江还是汇江

北山钓者 发表于 2020-3-13 12:32
金筑子先生论诗曰:"平仄从严,押韵从宽"。其实这不是金先生的观点，而是对先人观点的复述。

……

大约二十年前，我县有一个古体诗写得很好的诗人，就是持这个观点。我不同意他的观点，也发生过口角之争，当然也无果。因此，我认为这个观点流行并非没有源渊。是他们偶然巧合，还是确有源渊，我读书不多，找不到依据。从书中找依据非 所长也。
谢谢，先生。

打铁佬

用韵宜宽。律遵语用。

三羊

北山钓者 发表于 2020-3-13 12:17
押韵比平仄重要，唐代科考主要是看押韵，错一韵扣十分，错一平仄扣一分。 ...

【押韵比平仄重要，唐代科考主要是看押韵，错一韵扣十分，错一平仄扣一分】
北山的说话，好似当过唐朝科举主考官一样！

三羊

汇江还是汇江 发表于 2020-3-13 12:41
大约二十年前，我县有一个古体诗写得很好的诗人，就是持这个观点。我不同意他的观点，也发生过口角之争， ...

三羊有依据！

北山钓者

汇江还是汇江 发表于 2020-3-13 12:41
大约二十年前，我县有一个古体诗写得很好的诗人，就是持这个观点。我不同意他的观点，也发生过口角之争， ...

是他们偶然巧合，还是确有源渊，我读书不多，找不到依据。

……
依据倒没见金筑子先生拿出什么依据，只是见金筑子先生举过毛泽东，朱德等人的诗来作证明，道理嘛也是有的，律须权力推行，毛泽东朱德有权，其律自然比其他人有说服力。
   另我上面回贴说过，韵比平仄重要，韵自诗经就有了，而平仄则唐代才开始重视，所以金筑子理论认为韵应从新，声要依旧，就是重视韵不重视平仄的道理使然，金筑子的声律改革策略是分开脚，迈开腿，先迈一步，改革平水韵为方言韵，比吟者和你还步伐大，另一步平仄原地停留不动，保持平水韵，既是旧韵朋友，又是新韵同盟，这样不致跌倒，而你和吟者两步齐动，自然会跌根头，碰的头破血流，吟者甚至骂平水韵不能读，在各个论坛不仅头破血流，甚至无立锥之地，就是因为不象金筑子一样讲策略的缘故。
    其实《诗韵新编》就是旧声新韵。

汇江还是汇江

北山钓者 发表于 2020-3-13 13:36
是他们偶然巧合，还是确有源渊，我读书不多，找不到依据。

……

我是新韵论者。原来我是写诗用新韵，和诗跟着走平水。现在是一般不和平水诗，如果和也按新韵将不合适的地方改过来。
我来得晚，无缘看你的诗。上次看过一首，感觉挺好。可否贴一些供欣赏？

三羊

北山钓者 发表于 2020-3-13 13:36
是他们偶然巧合，还是确有源渊，我读书不多，找不到依据。

……

在下三羊，给北山一个证据。顺便提及；这个证据的来源，就是你北山拷贝的诸多PDF文件。

金筑子

北山钓者 发表于 2020-3-13 13:36
是他们偶然巧合，还是确有源渊，我读书不多，找不到依据。

……

北山说： 其实《诗韵新编》就是旧声新韵。可见平仄从严押韵从宽，可宽至新韵不是我的发明！
北山有诗么？北山说，他本来在学写绝句，只因要同金筑子辩论“沉沉一线穿南北”躭误了至今未学成，汇江正好是一个很理想的人师！

针叶林

金筑子 发表于 2020-3-14 11:07
北山说： 其实《诗韵新编》就是旧声新韵。可见平仄从严押韵从宽，可宽至新韵不是我的发明！
北山有诗么？ ...

老金虽然在观点上没改口，但在写诗实践中已经否定了写（古音）近体诗押新韵的作法了，所以对他以往的这观点不再追究了~~
其实老金写诗押词林正韵是跟学堂窝人学的。现在一般评诗者不太在乎韵的宽窄，只注意新旧韵不混就可以了~~~

金筑子

针叶林 发表于 2020-3-14 11:19
老金虽然在观点上没改口，但在写诗实践中已经否定了写（古音）近体诗押新韵的作法了，所以对他以往的这观 ...

针叶林说的不对！学堂诗正宗平水韵，老金与之无关。老金写诗至今不变，今日一首：

武汉病毒新增感染者已降至个位数

大洋彼岸特朗普，老美优先跳得欢。

别样优先成梦影，优先病毒号新冠。
如今已是全球患，祸患正烧宫后园。
华夏危情近终结，花开武汉到人间。

金筑子

金筑子 发表于 2020-3-14 11:25
针叶林说的不对！学堂诗正宗平水韵，老金与之无关。老金写诗至今不变，今日一首： ...

针叶林说的不对！学堂诗正宗平水韵，老金与之无关。老金写诗至今不变，昨日一首：

庚子春二月早晨

暖阳初照苑，户户冷玻窗。

病久新瘉喜，春归旧怨忘。

人行离丈距，口罩隔花香。

唯盼解封日，自由朝远方！

北山钓者

金筑子 发表于 2020-3-14 11:07
北山说： 其实《诗韵新编》就是旧声新韵。可见平仄从严押韵从宽，可宽至新韵不是我的发明！
北山有诗么？ ...

老金，我的诗多的是，不是仅有一部全唐诗，让你开开眼，至于写诗，时代已变，我不打算写了，你喜欢写你就写吧。你的理论要丰富一下，不能只局限于旧声新韵，四平头，诗写自我，比吟者的哑巴韵虽说多两个，也不能就此满足。

北山钓者

北山钓者

三羊

针叶林 发表于 2020-3-14 11:19
老金虽然在观点上没改口，但在写诗实践中已经否定了写（古音）近体诗押新韵的作法了，所以对他以往的这观 ...

依据《词林正韵》写诗，岂不自找麻烦？！
词林正韵是216韵的合并。
平水韵也是216韵的合并。
但是，词林正韵，并不等于平水韵的再合并！

北山钓者

三羊

金筑子 发表于 2020-3-14 11:25
针叶林说的不对！学堂诗正宗平水韵，老金与之无关。老金写诗至今不变，今日一首：

大洋彼岸特朗普？
金筑子是什么意思？

金筑子

北山钓者 发表于 2020-3-14 11:49
老金，我的诗多的是，不是仅有一部全唐诗，让你开开眼，至于写诗，时代已变，我不打算写了，你喜欢写你就 ...

这是你的书，不是你的诗。有书和写诗不分，汇江也会见笑的！

针叶林

金筑子 发表于 2020-3-14 11:28
针叶林说的不对！学堂诗正宗平水韵，老金与之无关。老金写诗至今不变，昨日一首：

“可以宽押至词林正韵”记得这是学堂曾经说过你支持的，记忆犹新啊~

三羊

针叶林 发表于 2020-3-14 12:18
“可以宽押至词林正韵”记得这是学堂曾经说过你支持的，记忆犹新啊~

李白出韵，难道学堂窝人不出韵？！

送殷淑三首 其二（唐·李白）
白鹭洲前月，天明送客回。青龙山后日，早出海云来。
流水无情去，征帆逐吹开。相看不忍别，更进手中杯。

来。（韵部错误，本字属灰韵，详后注）　

开。（韵部错误，本字属灰韵，详后注）

与夏十二登岳阳楼（唐·李白）
楼观岳阳尽，川迥洞庭开。雁引愁心去，山衔好月来。
云间连下榻，天上接行杯。醉后凉风起，吹人舞袖回。

杯。（韵部错误，本字属灰韵，详后注）

回。（韵部错误，本字分属灰队贿韵，详后注）

对酒醉题屈突明府厅（唐·李白）
陶令八十日，长歌归去来。故人建昌宰，借问几时回。
风落吴江雪，纷纷入酒杯。山翁今已醉，舞袖为君开。
回。（韵部错误，本字分属灰队贿韵，详后注）

杯。（韵部错误，本字属灰韵，详后注）

放后遇恩不沾（唐·李白）
天作云与雷，霈然德泽开。东风日本至，白雉越裳来。
独弃长沙国，三年未许回。何时入宣室，更问洛阳才。

杯。（韵部错误，本字属灰韵，详后注）

回。（韵部错误，本字分属灰队贿韵，详后注）

自溧水道哭王炎三首 其三（唐·李白）
王家碧瑶树，一树忽先摧。海内故人泣，天涯吊鹤来。
未成霖雨用，先失济川材。一罢广陵散，鸣琴更不开。
摧。（韵部错误，本字属灰韵，详后注）

北山钓者

金筑子 发表于 2020-3-14 12:01
这是你的书，不是你的诗。有书和写诗不分，汇江也会见笑的！

有人写诗，有人读诗，难道你只写诗不需要人读吗？你的读者有多少？

针叶林

[七律] 偶感
发表于 2016-8-27 10:46:46
淘尽英雄有浪涛，江湖惯性却难消。
但知诸葛甘扶斗，难得祢衡敢骂曹。
在位毒瘤尊圣迹，临江霸主抹屠刀。
从来无敌唯权利，漫展风流到末朝。二萧四豪通押

汇江还是汇江

金筑子 发表于 2020-3-14 11:25
针叶林说的不对！学堂诗正宗平水韵，老金与之无关。老金写诗至今不变，今日一首：

你既然说汇江会笑,那就笑它一声:

七古杂诗    致特朗普    步韵金筑子

优先不料成忧后，仅以优先兑寡欢。自我优先谁断后？优先感冒漏新冠。
一从提倡优先后，不见优先入美园。子弹优先谁继后？优先万众到阴间。

老金呀，玩儿可不是谁都会玩儿的。看看你的优先，看看我的优先，不笑一声小巫实在是过意不去。哈哈！！

三羊

针叶林 发表于 2020-3-14 13:13
[七律] 偶感
发表于 2016-8-27 10:46:46
淘尽英雄有浪涛，江湖惯性却难消。

萧豪通押，有什么问题吗？

金筑子

武汉病毒新增感染者已降至个位数

大洋彼岸特朗普，老美优先跳得欢。
别样优先成梦影，优先病毒号新冠。
如今已是全球患，祸患正烧宫后园。
华夏危情近终结，花开武汉到人间。

七古杂诗    致特朗普    步韵金筑子

优先不料成忧后，仅以优先兑寡欢。
自我优先谁断后？优先感冒漏新冠。
一从提倡优先后，不见优先入美园。
子弹优先谁继后？优先万众到阴间。
------------------
我的是律诗，你这自称七古，不在一个水平线上吧？

新韵使者

欢，冠，园，间，这些韵字都在新韵谱中，为啥独称平水呢？！

格律叹 （新韵）

1
三寸金莲何其美，千百年来一枝花。
裹脚布子臭又长，而今不知落谁家。

2
学古仿古格律通，可惜今诗不相融。
倡导新韵不泥古，莫作平仄朽老翁。

汇江还是汇江

金筑子 发表于 2020-3-14 14:40
武汉病毒新增感染者已降至个位数

大洋彼岸特朗普，老美优先跳得欢。

别样优先成梦影，优先病毒号新冠。如今已是全球患，祸患正烧宫后园。---原来这是律诗呀.
本来想给你说一句来着.这样的中间联,实在说不过去.毕竟是老诗人了嘛.
如果你说你的诗是律诗,那我也大言不惭的说我的诗是律诗.不过,我还是说我的诗是律句杂诗吧.