五律习作·山居早起

苍茫斋主

山居早起

东风夜来处，流水正潺潺。

篱外花香碎，堂前鸟迹闲。

斜光疏竹影，淡墨湿春山。

独坐禅房久，翛然且闭关。

觉凡

活捉斋主，首赏打卡先

苍茫斋主

觉凡 发表于 2020-2-23 22:07
活捉斋主，首赏打卡先

我先来自首的

苍茫斋主

觉凡 发表于 2020-2-23 22:07
活捉斋主，首赏打卡先

里面有两处疑似挤韵，不知若初兄会扔什么砖？发出来也想听听各位大神的意见。

觉凡

苍茫斋主 发表于 2020-2-23 22:19
里面有两处疑似挤韵，不知若初兄会扔什么砖？发出来也想听听各位大神的意见。 ...

先打卡，再拍砖

觉凡

“前、闲”
国语读音相近挤韵明显
粤语发音：
前cin4、闲haan4，读音差异较大感觉不挤韵。

“然、关”
国语读音相较“前闲”间的差异大些
粤语发音：
然jin4、关gwaan1，读音差异较大感觉不挤韵

所以这首作品比较适合用广东话来读诵。

黄若初

独坐禅房久，翛然且闭关。苍茫兄这是要出家啊

黄若初

堂前鸟迹闲——韵脚十五删，前是一先。按照韵部那种标准来看，不挤韵；按照韵母标准来看，闲是何难切，前是才先切，有共同的韵an，我还是用自己的说法：类似挤韵。
翛然且闭关——然也是一先，如延切；关，姑还切；也有共同的韵an，结论同上。
五言句，二五同声皆平，又同韵母，妥妥犯蜂腰。两句都这样，这可咋整啊

苍茫斋主

觉凡 发表于 2020-2-24 00:09
“前、闲”
国语读音相近挤韵明显
粤语发音：

其实这首作业里至少有三处可算挤韵：前、淡、然，禅字也涉嫌，其实初稿更多，今天写的时候，纠结了一整天，我在问自己，这个挤韵究竟属于“刑事犯罪”呢还是“违反治安管理条例”，翻翻旧书，又发现这种现象普遍存在，真个把握不定，所以把它发上来，希望能解解疑惑。

苍茫斋主

黄若初 发表于 2020-2-24 00:13
独坐禅房久，翛然且闭关。苍茫兄这是要出家啊

有出家之心，无出家之胆啊

苍茫斋主

黄若初 发表于 2020-2-24 00:36
堂前鸟迹闲——韵脚十五删，前是一先。按照韵部那种标准来看，不挤韵；按照韵母标准来看，闲是何难切，前是 ...

这个的确不好整，整天下来，顾此失彼，焦头烂额，无奈之下先发上来，收获些砖块再修改吧

黄若初

苍茫斋主 发表于 2020-2-24 00:42
其实这首作业里至少有三处可算挤韵：前、淡、然，禅字也涉嫌，其实初稿更多，今天写的时候，纠结了一整天 ...

以意为先，不必过分在乎这个。能避就避，避不开也不能强求。禅字在出句里面，与对句韵脚无关，没有问题的。

黄若初

苍茫斋主 发表于 2020-2-24 00:42
其实这首作业里至少有三处可算挤韵：前、淡、然，禅字也涉嫌，其实初稿更多，今天写的时候，纠结了一整天 ...

偶有出现不要紧，但是大面积出现就不大好了

苍茫斋主

黄若初 发表于 2020-2-24 00:52
以意为先，不必过分在乎这个。能避就避，避不开也不能强求。禅字在出句里面，与对句韵脚无关，没有问题的 ...

其实一定要避也可的，就在避与不避之间艰难选择，这也算写诗的乐趣之一吧，又如某些字眼的选择，纠结再三，神魂颠倒，也是一乐。

黄若初

我一直认为，音韵方面的讲究，是一种很苛刻的要求。必须先保证以意为先，在这个基础上才能进一步追求音韵，两者出现矛盾的情况非常多，不易两全。

黄若初

苍茫斋主 发表于 2020-2-24 01:01
其实一定要避也可的，就在避与不避之间艰难选择，这也算写诗的乐趣之一吧，又如某些字眼的选择，纠结再三 ...

若有好句子，自己喜欢的话，都可以不惜出律，规矩是死的，人是活的嘛。
纠结再三，神魂颠倒，也是一乐——我对此深表赞同，也有同感。我的性格喜欢有些挑战性的东西，讲究多点玩起来别有乐趣！

苍茫斋主

黄若初 发表于 2020-2-24 01:04
我一直认为，音韵方面的讲究，是一种很苛刻的要求。必须先保证以意为先，在这个基础上才能进一步追求音韵， ...

既要保持意脉顺畅，又要保证音韵优美，对我目前来说，还只是一种追求，努力，努力！

苍茫斋主

黄若初 发表于 2020-2-24 01:09
若有好句子，自己喜欢的话，都可以不惜出律，规矩是死的，人是活的嘛。
纠结再三，神魂颠倒，也是一乐— ...

非人磨墨墨磨人，说的就是这个道理。

旧时月色

苍茫斋主 发表于 2020-2-24 00:43
有出家之心，无出家之胆啊

对于已出家的和尚未出家的斋主都要加以鼓励。——斋主请断句。。。

苍茫斋主

旧时月色 发表于 2020-2-24 01:17
对于已出家的和尚未出家的斋主都要加以鼓励。——斋主请断句。。。

和尚未出家，斋主已出家，家家都要加以鼓励——是这样么

旧时月色

黄若初 发表于 2020-2-24 00:36
堂前鸟迹闲——韵脚十五删，前是一先。按照韵部那种标准来看，不挤韵；按照韵母标准来看，闲是何难切，前是 ...

若初，关的韵母不是an吧？

旧时月色

苍茫斋主 发表于 2020-2-24 01:23
和尚未出家，斋主已出家，家家都要加以鼓励——是这样么

对于已出家的和尚、未出家的斋主都要加以鼓励。
对于已出家的，和尚未出家的斋主都要加以鼓励。

黄若初

苍茫斋主 发表于 2020-2-24 01:11
既要持意脉顺畅，又要保证音韵优美，对我目前来说，还只是一种追求，努力，努力！ ...

在这方面，我有不少体会和经验，略说一下。
不知兄发现没有，汉语韵母的利用率是不一样的。有的韵母和声母组合多，有的就少；如果碰到这种情况：韵母和声母组合出来的字数量很多并且其中常用字也很多，如：一先、十三元、十四寒、十五删中的字，那么挤韵、类似挤韵的概率就会大增！在这种情况下，过分讲究音韵必然对行文造成制约。另外，四支、八齐；二萧、三肴、四豪；十三覃、十四盐、十五咸，都会出现类似的问题。也就是说，我提出的“类似挤韵”会在实际创作中相当频繁地出现！通过实践经验，我发现“类似挤韵”远比挤韵（韵部标准那种）普遍，破坏力更大。这就是我强调“类似挤韵”观点的原因，绝非凭空生造的。

苍茫斋主

旧时月色 发表于 2020-2-24 01:27
对于已出家的和尚、未出家的斋主都要加以鼓励。
对于已出家的，和尚未出家的斋主都要加以鼓励。 ...

对！于已出家的，和尚未出家的，斋主都要。加以鼓励！

黄若初

旧时月色 发表于 2020-2-24 01:25
若初，关的韵母不是an吧？

关guna，uan是典型的复韵母，u是韵头，a是韵腹，n是韵尾。在没有韵尾的情况下，判断同韵母只看韵腹即可，韵头无关紧要，比如：花hua、家jia、涯ya，都是韵腹a，就算同韵。有了韵尾n、ng，就要韵腹+韵尾连起来看才行。所以，关guan、闲xian，同韵是an；同理，黄huang、强qiang，同韵是ang。

黄若初

旧时月色 发表于 2020-2-24 01:27
对于已出家的和尚、未出家的斋主都要加以鼓励。
对于已出家的，和尚未出家的斋主都要加以鼓励。 ...

感觉像绕口令，读了半天才看明白…… 月老用的是文字顿读技术，通过顿读产生别解，这是灯谜手法红豆格是也！

黄若初

苍茫斋主 发表于 2020-2-24 01:34
对！于已出家的，和尚未出家的，斋主都要。加以鼓励！

兄也很厉害，都是正宗红豆格啊！

苍茫斋主

黄若初 发表于 2020-2-24 01:37
关guna，uan是典型的复韵母，u是韵头，a是韵腹，n是韵尾。在没有韵尾的情况下，判断同韵母只看韵腹即可， ...

其实这里有个矛盾，如果我们完全用现代普通话发音来判断，那么就不如直接用“新韵”，那坚持用平水韵，意义又何在呢？

旧时月色

黄若初 发表于 2020-2-24 01:43
兄也很厉害，都是正宗红豆格啊！

这户人家好不晦气
终年倒运少有余财
此地安能居住
其人好不伤悲

旧时月色

苍茫斋主 发表于 2020-2-24 01:45
其实这里有个矛盾，如果我们完全用现代普通话发音来判断，那么就不如直接用“新韵”，那坚持用平水韵，意 ...

我也有这个问题啊？