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楼主: 南山月寒

【七律】恋生

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发表于 2022-7-18 22:47:13 | 显示全部楼层
茶煮人生 发表于 2022-7-18 20:41
只是个人感觉,没有豆蔻也可,先生觉着那个好,我当然尊重先生的。其实诗都是表达个人想法的。渐字用的不 ...

这里指教不敢当,来到云溪,我们是学习来的,最多算探讨吧!在探讨中试图提高自己。我感谢交流!

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不可有,它是“豆蔻年华”的颠倒句。是一个完整句子。谢谢指教!  详情 回复 发表于 2022-7-19 20:08
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发表于 2022-7-18 22:48:11 | 显示全部楼层
百合吟吟 发表于 2022-7-18 21:39
句读是进入文言文体系的方式,俗称‘断句’,拼音为jù dòu,也称为句逗。文言文辞休止、行气与停顿的特 ...

感谢先生交流!

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所言极是,所以“污衣尘土”不能分开读,否则就不成句子了。谢谢!  详情 回复 发表于 2022-7-19 20:12
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发表于 2022-7-18 22:49:08 | 显示全部楼层
百合吟吟 发表于 2022-7-18 21:39
句读是进入文言文体系的方式,俗称‘断句’,拼音为jù dòu,也称为句逗。文言文辞休止、行气与停顿的特 ...

这是论坛本义!十分欣赏探讨的气氛!
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发表于 2022-7-18 22:53:52 | 显示全部楼层
南山月寒 发表于 2022-7-18 21:00
按“诗中句法”(上四下三):
一过春时|已夏秋,华年豆蔻|渐苍头。
污衣尘土|霜晨怨,碧月琼枝|风雨楼。

把先生所说的划线分节不论,咱就按照格律要求的,两个字一个音节,一般情况,就是两个字一个音节!加上词意,出现了,一个字一节,三个字一节的情况都是有的。在这方面,所学不多,还是您和百合吟吟两人的交流,让我大开眼界!

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一过春时|已夏秋,——一过春时:是一句完整的词 华年豆蔻|渐苍头:——下同 污衣尘土|霜晨怨,——污衣尘土:是一句完整的词 碧月琼枝|风雨楼。——下同 不能用半句词论音节,应该按“诗法”要求去做。不是个人说了  详情 回复 发表于 2022-7-19 19:34
一起交流,一起进步。  详情 回复 发表于 2022-7-19 13:34
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发表于 2022-7-19 13:34:46 | 显示全部楼层
茶煮人生 发表于 2022-7-18 22:53
把先生所说的划线分节不论,咱就按照格律要求的,两个字一个音节,一般情况,就是两个字一个音节!加上词 ...

一起交流,一起进步

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互相学习。祝好!  详情 回复 发表于 2022-7-19 20:14
古语有云,“闻过则喜,知过不讳,改过不惮。” 虽学识有限,但力求就诗论诗,以评为学,以和为贵,求同存异。
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 楼主| 发表于 2022-7-19 19:34:30 | 显示全部楼层
茶煮人生 发表于 2022-7-18 22:53
把先生所说的划线分节不论,咱就按照格律要求的,两个字一个音节,一般情况,就是两个字一个音节!加上词 ...

一过春时|已夏秋,——一过春时:是一句完整的词
华年豆蔻|渐苍头:——下同
污衣尘土|霜晨怨,——污衣尘土:是一句完整的词
碧月琼枝|风雨楼。——下同
不能用半句词论音节,应该按“诗法”要求去做。不是个人说了算的。供参考。

点评

但是我查询的结果,“一过春时""华年豆蔻""污衣尘土""碧月琼枝"皆不是词组 。我不认同这样的句读。 譬如:“华年豆蔻”,我能查到的是“豆蔻年华”。 豆蔻年华:指女子十三四岁时。豆蔻:多年生常绿草本植物,开  详情 回复 发表于 2022-7-19 22:29
感谢分享!  详情 回复 发表于 2022-7-19 21:38
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 楼主| 发表于 2022-7-19 20:00:32 | 显示全部楼层
百合吟吟 发表于 2022-7-18 21:39
句读是进入文言文体系的方式,俗称‘断句’,拼音为jù dòu,也称为句逗。文言文辞休止、行气与停顿的特 ...

(三)、诗中句法
1、问答:“谁其获者妇与姑?何日东归花发时?”
2、当对:“白狐跳梁黄狐立?妇女行泣夫走藏?”
3、上三下三:“凤凰乐(奏)钧天曲,鸟鹊桥(通)织女河。”
4、上四下三:“金马朝回门似水,碧溪天远路如年。”
5、上呼下应:“林花着雨胭脂湿,水荇牵风翠带长。”
6、上应下呼:“素鍊抹林云气薄,明珠穿草露华新。”
7、颠倒错乱:“香稻啄余鹦鹉粒,碧梧栖老凤凰枝。”
8、言颠理顺:“海岸夜深长见日,寒严四月始知春。”
9、直书句:“郑县亭子涧之滨,一去三年竟不归。”
10、两句成一句:“屡将心上事,相与梦中论。萧萧千里马,个个五花文。”。
11、上二下五:“不贪夜识金银气,远害朝看麋鹿游。”
12、上五下二:“杖履叹世者谁子?中天月色好谯看。”
13、上六下一:“微红几处花心 吐,嫩绿谁家柳眼开。”
《艺子六氏辑》【诗法入门篇】卷二·25页
要学习正规诗法,现代诗词理论大多是普及版的。细致来说,“诗法入门理论”是比较复杂的。不是想当然的事。话不繁叙,请自酌。

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感谢分享  详情 回复 发表于 2022-7-19 21:39
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 楼主| 发表于 2022-7-19 20:08:02 | 显示全部楼层
茶煮人生 发表于 2022-7-18 22:47
这里指教不敢当,来到云溪,我们是学习来的,最多算探讨吧!在探讨中试图提高自己。我感谢交流! ...

不可有,它是“豆蔻年华”的颠倒句。是一个完整句子。谢谢指教!
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 楼主| 发表于 2022-7-19 20:12:27 | 显示全部楼层

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 楼主| 发表于 2022-7-19 20:14:41 | 显示全部楼层
百合吟吟 发表于 2022-7-19 13:34
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发表于 2022-7-19 21:38:48 | 显示全部楼层
南山月寒 发表于 2022-7-19 19:34
一过春时|已夏秋,——一过春时:是一句完整的词
华年豆蔻|渐苍头:——下同
污衣尘土|霜晨怨,——污衣 ...

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发表于 2022-7-19 21:39:07 | 显示全部楼层
南山月寒 发表于 2022-7-19 20:00
(三)、诗中句法
1、问答:“谁其获者妇与姑?何日东归花发时?”
2、当对:“白狐跳梁黄狐立?妇女行泣 ...

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发表于 2022-7-19 22:29:49 | 显示全部楼层
南山月寒 发表于 2022-7-19 19:34
一过春时|已夏秋,——一过春时:是一句完整的词
华年豆蔻|渐苍头:——下同
污衣尘土|霜晨怨,——污衣 ...

但是我查询的结果,“一过春时""华年豆蔻""污衣尘土""碧月琼枝"皆不是词组 。我不认同这样的句读。

譬如:“华年豆蔻”,我能查到的是“豆蔻年华”。
豆蔻年华:指女子十三四岁时。豆蔻:多年生常绿草本植物,开淡黄色的花,常用来比喻少女。年华:日子;岁时。
华年:青春年华。指青年时代。

我不太可能按您的意思去句读,因为查到意思是不一样的,而且在吟颂时两个词之间还是略有停顿的。

再如:13、上六下一:“微红几处花心吐,嫩绿谁家柳眼开。”,一口气读6个字““微红几处花心”,“吐”就象是一字豆,而且怎么读怎么无法理解。

我还是认为句读和句法是两回事。

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华年豆蔻|渐苍头——只是指从年少到老年。不用名词解释的那么具体。“华年豆蔻”和“豆蔻华年”根据诗法可与颠倒,诗法叫“颠倒错乱”、“言颠理顺”、“倒字押韵”等。  详情 回复 发表于 2022-7-20 12:44
你不认同可以,只是“你”不认同,我认同的也并不是我个人的看法。我认同的是“诗法”的认同。以你的逻辑断句,诗应该这么读: 一过,春时,已,夏秋。华年,豆蔻,渐,苍头。 污衣,尘土,霜晨,怨、碧月,琼枝,风  详情 回复 发表于 2022-7-20 12:21
古语有云,“闻过则喜,知过不讳,改过不惮。” 虽学识有限,但力求就诗论诗,以评为学,以和为贵,求同存异。
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 楼主| 发表于 2022-7-20 12:21:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 南山月寒 于 2022-7-20 12:26 编辑
百合吟吟 发表于 2022-7-19 22:29
但是我查询的结果,“一过春时""华年豆蔻""污衣尘土""碧月琼枝"皆不是词组 。我不认同这样的句读。

...

你不认同可以,只是“你”不认同,我认同的也并不是我个人的看法。我认同的是“诗法”的认同。以你的逻辑断句,诗应该这么读:
一过,春时,已,夏秋。华年,豆蔻,渐,苍头。
污衣,尘土,霜晨,怨、碧月,琼枝,风雨,楼。和
一过春时,已夏秋,华年豆蔻,渐苍头。
污衣尘土,霜晨怨,碧月琼枝,风雨楼。
您觉得那个读起来更顺畅?古人的诗法也不是胡编乱造的。
《艺子六氏辑》出版于41年,作者应该是晚清的遗老遗少。不是我。谢谢!

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不管《艺子六氏辑》如何,求同存异。但如果觉得我的句读有碍,我可以不句读。  详情 回复 发表于 2022-7-20 12:32
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发表于 2022-7-20 12:32:49 | 显示全部楼层
南山月寒 发表于 2022-7-20 12:21
你不认同可以,只是“你”不认同,我认同的也并不是我个人的看法。我认同的是“诗法”的认同。以你的逻辑 ...

不管《艺子六氏辑》如何,求同存异。但如果觉得我的句读有碍,我可以不句读。

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如果都不管就不必学律诗了,可以学古风、打油、自由体、顺口溜。就没有意思了。学好了律诗,其乐无穷。向您学习,祝好!  详情 回复 发表于 2022-7-20 13:01
古语有云,“闻过则喜,知过不讳,改过不惮。” 虽学识有限,但力求就诗论诗,以评为学,以和为贵,求同存异。
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 楼主| 发表于 2022-7-20 12:44:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 南山月寒 于 2022-7-20 12:54 编辑
百合吟吟 发表于 2022-7-19 22:29
但是我查询的结果,“一过春时""华年豆蔻""污衣尘土""碧月琼枝"皆不是词组 。我不认同这样的句读。

...

华年豆蔻|渐苍头——只是指从年少到老年。不用名词解释的那么具体。“华年豆蔻”和“豆蔻华年”根据诗法可与颠倒,诗法叫“颠倒错乱”、“言颠理顺”、“倒字押韵”等。“微红几处花心, 吐,嫩绿谁家柳眼,开。”诗法有此一项,可以慢慢理解,熟能生巧,自然就理解了。
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不管《艺子六氏辑》如何,求同存异。但如果觉得我的句读有碍,我可以不句读。 ...

如果都不管就不必学律诗了,可以学古风、打油、自由体、顺口溜。就没有意思了。学好了律诗,其乐无穷。向您学习,祝好!
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