为什么说格律理论是鸡肋

孤鹤

为什么说格律理论是鸡肋？
可是为什么这种鸡肋在这儿却成了宝？这些人在鸡肋理论面前却永远毕不了业？

安铜川

格律理论争议很多。
由于人们对明朝真空的135，246没有一个正确的理解，故引起了许多争议。
对于格律的理解，应是246分明只是律句方法之一，或律句的一种，律句准则或要求还有，24 可同平，但不能同上同去同入。

安铜川

24平仄律，只是把上去入都归为仄声，或标为仄声罢了。 24平仄律不改变声调，也不改变24同平的规则，可谓换汤不换药。

追星族

安铜川 发表于 2023-6-27 16:54
格律理论争议很多。
由于人们对明朝真空的135，246没有一个正确的理解，故引起了许多争议。
对于格律的理解 ...

我看的有点糊涂，二四六分明，明显是二六相同，四相反，或仄平仄，或平仄平，怎么会二四平、二四仄，不就是四连平、四连仄吗？问好安版早上好!

安铜川

追星族 发表于 2023-6-28 06:20
我看的有点糊涂，二四六分明，明显是二六相同，四相反，或仄平仄，或平仄平，怎么会二四平、二四仄，不就 ...

平平仄平仄，符合二四同平。

   人事有代谢，四连仄。四连平，不行。
   向晚意不适，五连仄。   八月湖水平，二四月，水，一个入声，一个上声。是律句。

   三羊的二五大法，二五不能同上，同去，同入，但可同平；
   二四异四声，二四不能同上，同去，同入，但可同平。
   二四平仄律，可谓是二四异四声的翻版，换汤不换药。
   问好追版。

孤鹤

先赞二位一番，积极性出来了。追版那主题帖好。
正忙。晚上我再细看，有赞同的，也会有反对的，希望大家兄弟般的讨论，别激动。那些版动不动就骂骂咧咧，我们不会的，对吧?
希望林版多关注一下版块，多提点建设性的建议，多个人多分力量。
汇版不知怎回事，已经半月没登录了。
最要感谢的是小草儿，天天过来发帖。

追星族

安铜川 发表于 2023-6-28 10:33
平平仄平仄，符合二四同平。

   人事有代谢，四连仄。四连平，不行。

明白了，原来说的是五言，我当成七言了。没错，再点赞分享!

刚刚

安铜川 发表于 2023-6-27 16:54
格律理论争议很多。
由于人们对明朝真空的135，246没有一个正确的理解，故引起了许多争议。
对于格律的理解 ...

“律句准则或要求还有，24 可同平，但不能同上同去同入。”

根据呢。有根据才可立论

刚刚

安铜川 发表于 2023-6-27 16:54
格律理论争议很多。
由于人们对明朝真空的135，246没有一个正确的理解，故引起了许多争议。
对于格律的理解 ...

不但要有根据才可立论
而且要合理合情
还要符合要素的规定

不合这些就成了奇谈怪论，而且会成为自己前进的阻力。

刚刚

安铜川 发表于 2023-6-27 20:02
24平仄律，只是把上去入都归为仄声，或标为仄声罢了。 24平仄律不改变声调，也不改变24同平的规则，可谓换 ...

24异声与24异平仄是两个完全不同的系列，不是简单的改换名称。
换汤又换药，对症下药

刚刚

追星族 发表于 2023-6-28 06:20
我看的有点糊涂，二四六分明，明显是二六相同，四相反，或仄平仄，或平仄平，怎么会二四平、二四仄，不就 ...

你是对的。

安铜川

刚刚 发表于 2023-6-28 18:44
“律句准则或要求还有，24 可同平，但不能同上同去同入。”

根据呢。有根据才可立论 ...

平平仄平仄，不是24 同平的根据？

刚刚

三羊的25大法是彻头彻尾的错误。永远不可能成立。本身就是自打耳光的双标。双标也能立论，那可太奇葩了。
安版怎都喜欢这些奇奇怪怪的理论？有意思。

刚刚

安铜川 发表于 2023-6-28 18:53
平平仄平仄，不是24 同平的根据？

它是一种句式，是古风句，不是格律句。你说是格律句，请进行逻辑推理，能推理出来，我赞你，推不出来就是错误的。
你也可以找名人的根据，但得看他的推理正确不正确，而不是因为他是名人，所以他说了算。
一切都是以理服人，不是“就是这样的”就能站住脚。
理论不是谁说了算，而是谁的推理是正确的。专家学者的理论都是推理出来的。推理不出来的，就说明还未解决。
不管你怎样推理，先把大前提拿出来，大家公认这个大前提，然后开始推理，谁推理的对，谁胜利。根本不必像理论版那样拉拉扯扯扯不清。我们百字以内就可解决问题。
例子不能说明问题，例子只能说明存在。理论出来了，例子可以证明这种理论是存在的。而且例不三不立，你的理论最少要三个例子证明。所以三羊雨梦找资料是对的，但想用例子来证明他们的理论是正确的，认为我例子多还不对吗，则错啦，无解。

安铜川

刚刚 发表于 2023-6-28 19:10
它是一种句式，是古风句，不是格律句。你说是格律句，请进行逻辑推理，能推理出来，我赞你，推不出来就是 ...

有无是与非，死活重兼轻，有节奏，有乐感，就是律句，符合24 同平原则。

孤鹤

安铜川 发表于 2023-6-28 21:44
有无是与非，死活重兼轻，有节奏，有乐感，就是律句，符合24 同平原则。  ...

要学会论证。
你这样叙述，说得再多，只能表达一种意思：有这么一种说法。
但对呢？错呢？凭什么证明？
理论版为什么什么都搞不出来？就是只说不论；或者虽论，只许自己论，不许别人有不同看法，所以成不了真正的理论版。
我们希望有理有据。有论点有论据，还有论证。通过这种方法迅速提高自己的理论水平。
继续整理自己的看法，以豆腐块的文章表达出来，行么？

孤鹤

为什么说格律诗理论已经是鸡肋？
因为到了明清，格律诗理论该解决的问题全解决了。归纳起来就是
定言、定句、对仗、平声韵一韵到底、相间、相对、相粘。
每一条都有具体的规定，执行就行了。
因此格律诗理论真的没有再研究的价值了

孤鹤

那为什么理论版纷纷数年，只论格律诗，无人论词论曲论赋呢？
从这里也可以看出目前理论版水平之低。原因是一缺人才，二是北山的鼠目寸光的管理局限了人才的进入。比如他们认为我们奇诗派的人只会玩文字游戏，不知道奇诗派的大伽都是多面手。比如姜老、对对、刚刚。刚刚不但精通杂体诗词理论，而且对古风、格律诗、赋都精通，尤其精通词，遗憾的不大懂曲，否则真是个全才了，但由于理论版的限入，刚刚的这些理论无处表现出来，因此，在别的地方，刚刚的理论很有名气，在这儿谁也不知。我对赋不行，格律诗、词的理论也不错，但我们才在理论版发了几个帖子，那什么门外、风、怪，便群起而攻之。因为他们已习惯于数年的口水战，哪里会做什么理论。所以格律诗理论便一直是他们的香饽饽，对我们来说，早就是馊饭了。

孤鹤

格律诗理论纠结在哪些地方？
纠结的地方，按格律诗理论办事是无法解决的。
1.大拗句是律句吗
2.三平收三仄收就不是律句吗
3.仄韵诗是格律诗吗（指狭义）
4.大拗能救吗，救的 是平仄吗，救了就成律句吗
5.格律诗为什么要押 平声韵
6.孤平真的那么重要吗 平不令单是怎么回事
7.拗律与格律是什么关系，拗律诗是格律诗吗
8.入律古风、古风式律诗与格律诗是什么关系
9.是用24异平仄，还是25大法
10.格律诗到底有几种节奏

这些，对我来说，十分钟的事情，也就是三羊说的孤鹤吹牛大王。对理论版可能就是十年的事情。
原因其实非常简单，大道至简。刚刚老大说的一切从概念出发，遵照概念，即使王力先生不能解决的，其实都简单了。这就是诀窍。门外、风们不接受是他们的事。追版、小草儿我们这些奇诗派搞理论的人是会听老大的。