关于历史上的字典和韵书

行吟诗草

金筑子 发表于 2020-10-6 19:21
那《集韵》既不是韵书，也没有字典功能，只是一本小说了？！

那是你说的，王力可没说

行吟诗草

也不介意金池长老盐咎盐咎下‘’《集韵》既不是韵书，也没有字典功能，只是一本小说‘’的专论，理论版从不排斥可乐帖娱乐大众的

针叶林

我们的祖先是先有汉语，然后发明汉字注音汉语。
-----本主题说明老金的研究涉猎广泛。但有的文字叙述上不够严谨。如上面这句，汉族汉语只是汉朝之后的称谓，但语言和文字的产生却远远早于汉朝。文字的产生应该和语言同时产生。从岩画等古文化遗迹可以得到证明，那时人类语言恐怕也很原始。

针叶林

金筑子 发表于 2020-10-6 17:33
《康熙字典》序（摘）
自《说文》以后，字书善者，于梁则《玉篇》，于唐则《广韵》，于宋则《集韵》，于金 ...

基本正确，有些韵书如切韵，广韵，集韵，洪武正韵，起到了字典的作用。目前还没有发现与切韵同时的字典。古时似乎热衷于通过编辑韵书帮助认字吧？这也许是古代小学学诗的目的。
但只要编辑了韵部的韵书，主要目的还是为了归类音韵，是为写韵文服务的，其首要作用和平水韵一样是韵书。只有康熙字典，新华字典的形式才叫字典。

诗词学习交流

【所以这时候的韵书同时又是字典，它的功用是识字和写诗押韵两用的】。这个说法，是不对的。------个人观点。
只是路过，顺便学习一些。

行吟诗草

针叶林 发表于 2020-10-7 05:59
基本正确，有些韵书如切韵，广韵，集韵，洪武正韵，起到了字典的作用。目前还没有发现与切韵同时的字典。 ...

比《切韵》稍早几年的字书《玉篇》便非常出名，到了宋代还跟《切韵》一起被科考准许带入考场。

唐朝的字书、韵书也很多，字书而言，有武后《字海》一百卷，初唐也有出韵书，如玄宗《韵英》据新唐书便有‘’五卷（天宝十四载撰，诏集贤院写付诸道采访使，传布天下。）‘’的记载，后世论韵书有‘’《切韵》【或《唐韵》】出天下韵书皆废【大意】‘’的说法，因《韵英》已轶，所以《韵英》也很少被人提及。

王国维的《韵英考》说‘’唐人韵书皆祖陆法言，虽韵目有增损，次序有移异，要皆以法言为本‘’。


金筑子为什么要如此重六朝轻切韵恐怕只有他自己才心知肚明，譬如其所说的‘’所以这时候的韵书同时又是字典，它的功用是识字和写诗押韵两用的‘’便是六朝的韵书是识字和写诗押韵两用的，而被后世尊为韵书典范的《切韵》却偏要贬为它的功能只是字典

金筑子恐怕连六朝韵书的毛都没见过，真不知道何以便敢如此大言炎炎六朝的韵书‘’它的功用是识字和写诗押韵两用的‘’而切韵的功能却只是字典呢